Лекция Олексы Руденко о сражение при ПрейсишЭйлау. Опции

[Илья У]

http://youtu.be/gpEsZMRGcUA

Я конечно не спец, но у меня возникают вопросы.

[Ульянов]

А что это за эскапады по поводу "ни одного удачного сражения" русских в 1806 г?.. Не говоря уж о успешных арьергардных боях, где гораздо меньшие по численности русские арьергарды нужное время сдерживали французов, был же еще Пултуск

Короче, "васюкинские шахматисты внимали Остапу с сыновней любовью. Остапа понесло..."

Сообщение отредактировал Ульянов - 15.2.2015, 0:15

[Trelliard]

А что это за эскапады по поводу "ни одного удачного сражения" русских в 1806 г?.. Не говоря уж о успешных арьергардных боях, где гораздо меньшие по численности русские арьергарды нужное время сдерживали французов, был же еще Пултуск

Не имея НИКАКГО отношения к политике, я бы хотел заметить, что сражение при Пултуске, где 40 000 русских с трудом отразили атаки 20 000 французов и явив миру свою почти полную тактическую беспомощность, сумели (о, чудо) свести бой вничью, едва ли может быть занесен в актив РИА.

И да - хотелось бы услышать название сражения, где русские победили французов в 1806 - 07 гг.
Я замер в ожидании...

[Ульянов]

Не имея НИКАКГО отношения к политике, я бы хотел заметить, что сражение при Пултуске, где 40 000 русских с трудом отразили атаки 20 000 французов и явив миру свою почти полную тактическую беспомощность, сумели (о, чудо) свести бой вничью, едва ли может быть занесен в актив РИА.

Надо же, та же самая история произошла буквально тогда же при Голымине, где Наполеон, обладая более чем двукратным превосходством, ничего не смог сделать с русским отрядом..

[Trelliard]

Надо же, та же самая история произошла буквально тогда же при Голымине, где Наполеон, обладая более чем двукратным превосходством, ничего не смог сделать с русским отрядом..

Илья Эрнстович, Вам ли не знать, что реально в бою там участвовал только корпус Ожеро, не превосходивший по численности отряд Голицына, особенно после подхода частей Чаплица и Палена.
А сам император прибыл на поле боя лишь к ночи , когда было поздно что-то предпринимать.

В этом славном бою русские в очередной раз показали свою превосходную стойкость и неустрашимость.
На этом достоинства РИА заканчивались...

У меня давно сложилось мнение, что человек, собравший реконструировать "неприятельские войска", полностью и безоговорочно принимает и сторону политических противников двухсотлетней давности. Иногда возникает ощущение (не сочтят модераторы за флуд, а "реконы" Великой армии - за желчную издёвку), что у них дома и резиновые Жозефины с Мариями-Луиза ждут-не дождутся, когда придёт их владелец домой, и решит, скажем так, воспользоваться ими. Ну или, на худой конец, надувной Римский король - кому что нравится...

Я возьму на себя смелость намекнуть, что Вы позволили себе лишнего.

[owkorr79]

Я возьму на себя смелость намекнуть, что Вы позволили себе лишнего.

Что ж, приношу извинения. Разумеется, это замечание - общее рассуждение о направлении мыслей реконструирующих Великую Армию.

Но впрочем... это кажется не мне одному.

Сообщение отредактировал owkorr79 - 15.2.2015, 13:20

[Роберто Паласиос]

.

Но впрочем... это кажется не мне одному.

Именно - Вам так кажется.

Хотя и "нет дыма без огня".

Спасибо, что освежили в моей памяти текст Д.В.Давыдова. Текст, правда, не раскрывает аспектов тактического мастерства русских войск на момент прусской кампании (для меня, кстати, это мастерство - вещь совершенно беспорная.), но как общий взгляд на события той эпохи - очень точен.

Ни хрена не точен. вот поэтичен - этто точно. Сколько можно мусолить тему того, что ОСНОВНЫЕ потери войска несут не от холодняка, а от огнестрела. И в процентном отношении конечно от работы артиллерии. Но поэту и гусару заблуждаться на эту тему простительно. Он отчётов медиков по процентному отношению поражения трупов и раненых не читал.

Наполеон родился во владениях французской короны (каковой являлась Корсика с мая 1768) и лишь географически - на о-ве Корсика.

собственно было не совсем об этом. А о моральных и семейных принципах, проповедуемых в его собственной семье. Его мама хоть по-французски говорить выучилась?
Ну и сам он в бытность обучения подростком за своё скверное произношение на французском вроде как получил прозвище "Солома в нос". (Наполеон - Напайоне).

[Trelliard]

Ну и сам он в бытность обучения подростком за своё скверное произношение на французском вроде как получил прозвище "Солома в нос". (Наполеон - Напайоне).

Nezpailleon - "Нос в соломе" - так его прозвали за созвучность имени, а не за произношение

[Eman]

Nezpailleon - "Нос в соломе" - так его прозвали за созвучность имени, а не за произношение

“Раille-au-nez” - "солома-в-нос"

Но тема действительно не про это. Может быть, имеет смысл написать все "претензии" Олексе на его страничку в фейсбуке где вывешено это самое выступление? Тут-то чего "мусолить", если сам автор не отвечает?

Off-topic
И - странное дело: на этои высоком Форуме почти никогда не встретить обсуждение новых книг (кроме "где-достать" и "почему-так-дорого") или участия в той или иной научной конференции, но почти всегда - каких-то околоисторических опусов практически неизменно скатывающихся во флуд.

Не настало ли время вернуть этому форуму его прежнее предназначение "военно-исторического"?
Je suis avec respect

Сообщение отредактировал Eman - 15.2.2015, 19:27

[Ульянов]

“Раille-au-nez” - "солома-в-нос"

Но тема действительно не про это. Может быть, имеет смысл написать все "претензии" Олексе на его страничку в фейсбуке где вывешено это самое выступление? Тут-то чего "мусолить", если сам автор не отвечает?

Off-topic
И - странное дело: на этои высоком Форуме почти никогда не встретить обсуждение новых книг (кроме "где-достать" и "почему-так-дорого") или участия в той или иной научной конференции, но почти всегда - каких-то околоисторических опусов практически неизменно скатывающихся во флуд.

Не настало ли время вернуть этому форуму его прежнее предназначение "военно-исторического"?
Je suis avec respect

Для комментариев в фейсбуке нужно быть в друзьях

А по поводу обсуждения реально интересной информации.. требуется довольно высокая степень исторических знаний, иначе обсуждение превращается в банальный ликбез, обильно снабженный экспрессивными выпадами. Очевидно, поэтому такие диспуты сошли на нет

[Eman]

Для комментариев в фейсбуке нужно быть в друзьях

А по поводу обсуждения реально интересной информации.. требуется довольно высокая степень исторических знаний, иначе обсуждение превращается в банальный ликбез, обильно снабженный экспрессивными выпадами. Очевидно, поэтому такие диспуты сошли на нет

Не обязательно. У каждого из нас на заглавной страничке фейсбука есть функция - "send a message", коим и можно воспользоваться если вы не "в друзьях".

А что касается обсуждений "реально интересной информации"... вот, например, коллеги из РАНа планирут провести международную научную конференцию в октябре этого года - чтобы "закрыть", так сказать, эпоху наполеоновских войн, подвести итоги и пр.

Хотитте поучаствовать?

[Kirill]

коллеги из РАНа планирут провести международную научную конференцию в октябре этого года - чтобы "закрыть", так сказать, эпоху наполеоновских войн, подвести итоги и пр.

Вот всегда пугали люди, желающие разом "закрыть". Это вообще возможно разве?

[Eman]

Вот всегда пугали люди, желающие разом "закрыть". Это вообще возможно разве?

А Вы не пугайтесь - недаром ведь слово в кавычки поставлено. Это естественное окончание множества конференций на тему "наполеоновских войн" имевших место и в России, и в Европе, и в Америке. Т.к. на них присутсвуют одни и те же историки - работавшие в этом направлении годами - то про "закрыть" можно говорить лишь условно, разумеется.
Уверен, там будут рады новым наработкам и оценят конструктивную критику.

[Kirill]

А Вы не пугайтесь - недаром ведь слово в кавычки поставлено. Это естественное окончание множества конференций на тему "наполеоновских войн" имевших место и в России, и в Европе, и в Америке. Т.к. на них присутсвуют одни и те же историки - работавшие в этом направлении годами - то про "закрыть" можно говорить лишь условно, разумеется.
Уверен, там будут рады новым наработкам и оценят конструктивную критику.

А сборник материалов конференции подразумевается?