IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Русские пушки на 1812 год в масштабе 1:72
AlexeyTuzh
сообщение 7.2.2015, 19:20
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Я правильно понимаю, что сколько бы "Звезда" ни старалась и не выпускала наборы русских артиллеристов на 1812 год, собрать в коллекцию все пушки 1812 года нельзя? Так и не сделали они ни 10-фунтовые единороги, ни 3-фунтовый единорог. Их хоть кто-нибудь сделал в масштабе 1:72?


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Роберто Паласиос
сообщение 9.2.2015, 21:57
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


То есть по существу доказательств неправильности Михаила не будет? Ерунда и всё? wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 9.2.2015, 23:53
Сообщение #3


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 288
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Роберто Паласиос @ 9.2.2015, 22:57) *

То есть по существу доказательств неправильности Михаила не будет? Ерунда и всё? wink.gif



Тут на форуме выложены почти все мои статьи на эту тему. Там есть ответы на значительную часть поднятых тут вопросов.
Но если совсем кратко и лично Вам, поясню:
Никаких не только систем, но и модификаций 1805 года не было.
Термин "система 1797 года" также является сомнительным, существующим только по аналогии с вымышленной "системой 1805 года".
Некие "стволы образца 1783 года" являются плодом фантазии г-на Преснухина и включение этой понятийной сущности в научный оборот требует доказательной источниковой базы.
И, наконец, главное.
Сама предложенная Преснухиным система названий является жутчайшим анахронизмом. Не жили в такой понятийной системе, не мыслили ей в конце 18 - начале 19 веков.
Как назвать орудия - надо посмотреть в нормирующих документах. И все.
Тем более, что они все легко доступны.
В сети есть ПСЗ с книгой штатов, где перечислена матчасть.
В сети есть справочные чертежи 1805-1807 годов, где матчасть также названа так, как она называлась.
Пусть не в сети, но в библиотеках есть учебник по артиллерии 1816 года выхода - Основания артиллерийской и понтонной науки. Там все тоже названо самыми правильными и актуальными на тот период терминами. Не сленгом, не малограмотными коверканьями, а именно нормирующим языком.

Сообщение отредактировал тень - 11.2.2015, 12:31


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 10.2.2015, 10:39
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  




Цитата(Burghardt @ 10.2.2015, 0:53) *


Как назвать орудия - надо посмотреть в нормирующих документах. И все.
Тем более, что они все легко доступны.
В сети есть ПСЗ с книгой штатов, где перечислена матчасть.
В сети есть справочные чертежи 1805-1807 годов, где матчасть также названа так, как она называлась.
Пусть не в сети, но в библиотеках есть учебник по артиллерии 1816 года выхода - Основания артиллерийской и понтонной науки. Там все тоже названо самыми правильными и актуальными на тот период терминами. Не сленгом, не малограмотными коверканьями, а именно нормирующим языком.


Именно как были названы тогда эти орудия, так они и уменя называются, с дополнительной расшифровкой, указывающей их принадлежность к артиллерийской системе и модели.
В отличие от "многограмотных" у меня по крайней мере нет "пеших" и "конных" единорогов.


Цитата(Олег С. @ 9.2.2015, 23:59) *

Вот ещё тема для обсуждения. Насколько я понял из чертежей, у 1/4-пудового единорога конной артиллерии станины лафета шли параллельно, как и у 6-фн. пушки. А лафет 1/4-пуд. единорога пешей артиллерии имел расхождение станин к хоботу. Почему такая разница, и стоит ли отображать это при моделировании в масштабе 1:72? Или не заморачиваться с этими мелочами, сделать только один лафет?


В таком масштабе самым заметным отличием будет лафетный ящик в транспортном положении, а на позиции со снятым ящиком всё равно на лафете будут видны железные полосы для него. Так что без двух разных лафетов не обойтись.

Сообщение отредактировал тень - 11.2.2015, 12:31


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 11.2.2015, 9:55
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 669
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996

Город:
Киев




Репутация:   64  


Цитата(Михаил Преснухин @ 10.2.2015, 10:39) *
В таком масштабе самым заметным отличием будет лафетный ящик в транспортном положении, а на позиции со снятым ящиком всё равно на лафете будут видны железные полосы для него. Так что без двух разных лафетов не обойтись.

Спасибо! Про лафетный ящик я не подумал.


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
AlexeyTuzh   Русские пушки на 1812 год в масштабе 1:72   7.2.2015, 19:20
Олег С.   3-фунтовые единороги в войне 1812 не использовалис...   7.2.2015, 23:43
AlexeyTuzh   3-фунтовые единороги в войне 1812 не использовали...   8.2.2015, 0:29
Олег С.   При Бородино их не было, но в Отечественной войне ...   8.2.2015, 1:28
AlexeyTuzh   Можете привести примеры использования 3-ф единоро...   8.2.2015, 9:03
Burghardt   Насколько помню - их выдавали ополчениям в качест...   8.2.2015, 11:54
AlexeyTuzh   А о чём идёт речь? О солдатиках и пушках на 1812...   8.2.2015, 12:02
Олег С.   О солдатиках и пушках на 1812 год в масштабе 1:72 ...   8.2.2015, 12:19
AlexeyTuzh   ...Так ведь не было единорогов "средней...   8.2.2015, 12:22
Олег С.   Насколько помню - их выдавали ополчениям в качеств...   8.2.2015, 12:05
AlexeyTuzh   Посмотрите, пожалуйста. Потому что я такой информ...   8.2.2015, 12:17
Олег С.   "¾-фунтовая (40- мм) пушка. Ствол отлит ...   8.2.2015, 12:27
AlexeyTuzh   Да, это известный экземпляр. Но всё-таки не 3-ф е...   8.2.2015, 12:35
AlexeyTuzh   А зачем защиту на pdf-файл с чертежами пушек Аракч...   8.2.2015, 13:18
Moln   А эти "новые наборы" солдатиков Звезды и...   8.2.2015, 13:30
AlexeyTuzh   А эти "новые наборы" солдатиков Звезды ...   8.2.2015, 14:40
Олег С.   В указанную коробку входит только один 20-фунтовый...   8.2.2015, 14:49
AlexeyTuzh   Алексей, правильнее всё-таки называть его 1/2-пуд...   8.2.2015, 14:53
Burghardt   А даже не знаю, на что и как опираться. Изначальн...   8.2.2015, 16:42
AlexeyTuzh   А что за книги, из которых Вы "нахватались...   8.2.2015, 20:43
Burghardt   Самые разные, кроме Широкорада, этого не брал. Я ...   8.2.2015, 20:56
AlexeyTuzh   А что значит "самые разные"? Книг об ар...   8.2.2015, 21:41
Moln   "Звезда" на сегодняшний день выпустила т...   8.2.2015, 19:56
Олег С.   Судя по картинке, в новом наборе скульпторы ...   8.2.2015, 14:12
Михаил Преснухин   Судя по картинке, в новом наборе скульпторы ...   9.2.2015, 12:02
AlexeyTuzh   Всё гораздо проще: http://fligel-rota.ru/library/...   9.2.2015, 12:09
Михаил Преснухин   Михаил, спасибо! А почему картинок там нет? ...   9.2.2015, 12:43
Burghardt   Михаил, спасибо! А почему картинок там нет? ...   9.2.2015, 13:41
Kirill   Ну а размеры можно в тех самых чертежах посмотрет...   9.2.2015, 13:48
Burghardt   А тут их нет: Аракчеев А. Чертежи всем полковым и...   9.2.2015, 13:58
Burghardt   А тут их нет: Аракчеев А. Чертежи всем полковым и...   9.2.2015, 15:04
Kirill   Кстати, я только что заметил. У тебя в названии ф...   9.2.2015, 15:15
Burghardt   Это не ошибка. Это сделано специально для малогра...   9.2.2015, 15:25
Kirill   Нет никакой "системы 1805 года" и никог...   9.2.2015, 15:29
Burghardt   Я разве это где-либо утверждал? :) Я уже написа...   9.2.2015, 15:33
Михаил Преснухин   Не рекомендую пользоваться этим "источником...   9.2.2015, 14:03
Михаил Преснухин   Не рекомендую пользоваться этим "источником...   9.2.2015, 18:32
Олег С.   Всё гораздо проще: [url=http://fligel-rota.ru/libr...   9.2.2015, 14:34
Михаил Преснухин   Михаил, у вас там опечатка: в названии "14-п...   9.2.2015, 18:14
AlexeyTuzh   Кирилл, а зачем на чертежах пароль? Во-первых, он ...   9.2.2015, 14:01
Kirill   Кирилл, а зачем на чертежах пароль? Во-первых, он...   9.2.2015, 14:05
AlexeyTuzh   Пароль есть на всём, что лежит на полке. Любой за...   9.2.2015, 14:29
Роберто Паласиос   То есть по существу доказательств неправильности М...   9.2.2015, 21:57
Burghardt   То есть по существу доказательств неправильности ...   9.2.2015, 23:53
Михаил Преснухин   Как назвать орудия - надо посмотреть в нормирующ...   10.2.2015, 10:39
Олег С.   В таком масштабе самым заметным отличием будет лаф...   11.2.2015, 9:55
AlexeyTuzh   Предлагаю: берём недельный тайм-аут, читаем, совме...   9.2.2015, 22:06
Олег С.   Вот ещё тема для обсуждения. Насколько я понял из ...   9.2.2015, 22:59
Burghardt   Вот ещё тема для обсуждения. Насколько я понял из...   10.2.2015, 0:09
тень   Всю ругань - за рамки обсуждения. Здесь - только п...   11.2.2015, 12:34
Burghardt   Всю ругань - за рамки обсуждения. Здесь - только ...   11.2.2015, 12:38
тень   Ну так и три ругань. Я без эмоций пишу - все сказ...   11.2.2015, 13:28
Burghardt   Выделенное мною в твоих словах - это не есть конс...   11.2.2015, 15:12
тень   А ты ничего не путаешь? /////// Думаю, что нет...   11.2.2015, 16:48
Роберто Паласиос   Вообще, надо понимать, очень сложный момент. Ни р...   12.2.2015, 10:14
AlexeyTuzh   Можно посмотреть на сайте в Стокгольме. Там модел...   12.2.2015, 10:19
Burghardt   Можно посмотреть на сайте в Стокгольме. Там модел...   12.2.2015, 11:13
Роберто Паласиос   Спасибо! :give_rose: Надо мне, наконец, стат...   12.2.2015, 11:15
Михаил Преснухин   Можно посмотреть на сайте в Стокгольме. Там модел...   12.2.2015, 21:27
AlexeyTuzh   Альбом литографированных чертежей конской амуници...   12.2.2015, 21:36
Михаил Преснухин   А почему? Литографии-то делали большим тиражом. Е...   12.2.2015, 21:46
Роберто Паласиос   рисовал конечно же ты, только перед этим получил ...   12.2.2015, 22:01
тень   Можно посмотреть на сайте в Стокгольме. Там модел...   15.2.2015, 22:33
AlexeyTuzh   Здорово. А прямой ссылки нет? Через поиск на сай...   15.2.2015, 23:01
Олег С.   "Ребята, давайте жить дружно" (с) ...И ...   11.2.2015, 15:29
Михаил Преснухин   "Ребята, давайте жить дружно" (с) ...И...   11.2.2015, 22:03
Роберто Паласиос   Как известно, в русской полевой артиллерии того п...   12.2.2015, 10:32
AlexeyTuzh   Там ещё много... :) Ой, какая сказка... Бездонны...   12.2.2015, 10:35
Burghardt   Кстати, из этой темы мне интереснее всего, чем рук...   11.2.2015, 15:33
Михаил Преснухин   Кстати, из этой темы мне интереснее всего, чем ру...   11.2.2015, 20:24
Михаил Преснухин   Пока мне здесь, наконец то, никто не мешает резвит...   11.2.2015, 21:43
тень   Посмотрел модели из Музея армии. Вероятно, более ...   18.2.2015, 18:11
Burghardt   Посмотрел модели из Музея армии. Вероятно, более...   18.2.2015, 21:16
Роберто Паласиос   Посмотрел модели из Музея армии. Вероятно, более...   18.2.2015, 22:33
Олег С.   Её вроде Александр Первый Бернадотту подарил. В оч...   19.2.2015, 4:27
тень   T. Wise, "Artillery Equipments of the Napole...   19.2.2015, 14:29
Burghardt   В этом то всё и дело. Укупорку зарядов в ящике. ...   19.2.2015, 15:14
тень   А что тебя в ней смущает? Так я уже говорил - ...   19.2.2015, 17:43
Burghardt   Так я уже говорил - Есть подтверждение (иллюстр...   19.2.2015, 17:52
тень   Так что не так-то с формой? Единорожные конически...   19.2.2015, 21:06
Burghardt   Документальное подтверждение на эпоху увидеть бы....   19.2.2015, 22:14
тень   Подтверждение чего? Ладно, проехали :) Михаил ...   20.2.2015, 15:18
Burghardt   Ладно, проехали :) Что не так с формой "ст...   20.2.2015, 15:30
тень   Что не так с формой "стаканов"? К чем...   20.2.2015, 22:04
Burghardt   К чему этот поток вопросов? Если есть подтвержде...   20.2.2015, 22:35
тень   Чертежи издания 1805 года на книжную полку форума...   20.2.2015, 23:13
Burghardt   Хм, действительно.. :) Хотя жестяной футляр та...   20.2.2015, 23:19
Роберто Паласиос   T. Wise, "Artillery Equipments of the Napole...   19.2.2015, 18:16
Михаил Преснухин   T. Wise, "Artillery Equipments of the Napole...   20.2.2015, 12:22
Шульманов   Посмотрел модели из Музея армии. Вероятно, более...   19.2.2015, 15:18
AlexeyTuzh   тень, А у Ильи Радожицкого в мемуарах много интере...   19.2.2015, 21:18
тень   Но, в итоге: модель 1830-х гг. и полную упряжь на ...   21.2.2015, 19:09
Burghardt   Но, в итоге: модель 1830-х гг. и полную упряжь на...   21.2.2015, 23:34
Сан Саныч   "Системы 1805 года" не существовало тол...   22.2.2015, 22:24
Сан Саныч   Очень неплохая композиция от "Звезды". И...   23.2.2015, 16:02
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 31.10.2024, 13:19     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования