26-я пехотная дивизия Паскевича в Бородинском сражении, вопрос Опции

[Burghardt]

А что стало с пехотными полками 26-й дивизии Паскевича после 1-го захвата французами батареи. Куда они делись? Да, знаю, потери дивизии 3000 из 6000. Но эти три тысячи-то куда делись?

[Burghardt]

Вот истинная польза привлечения отечественных источников!

[Белов-Семеновский]

С удовольствием прочитал всю ветку.
Очень расстроен, что "толпы бегущих русских" оказались, как сейчас говорят - фейком.

Хочу лишь чуть заметить о потерях...
До 1883 года в Семеновском полку считалось, что потери полка в Бородинском сражении составляю 2/3 состава, это и в полковой истории Дирина от 1883 года зафиксировано.
Все изменилось в 1912 году, когда С.П. Аглаимов подготовил свой труд к 200-летию сражения и пофамильно привел потери полка в сражении на основе полкового архива.
Они составили:
Убито:
- офицеров - 2
- нижних чинов - 19
Без вести пропало:
- нижних чинов - 5
Ранено:
- офицеров - 4
- нижних чинов - 26
Итого:
- офицеров - 6
- нижних чинов - 50
Однако Аглаимов дает приписку "Всего было ранено около 100 человек. Здесь же напечатаны только имена сохранившиеся в делах архива Л.-Гв. Семеновскаго полка."

Вот и все потери!
Пусть даже 200-250 человек, но не как не 2/3.

Думаю, что по дивизии Паскевича никто подробных данных, как Аглаимов, не выискивал в архивах полков 26-ой дивизии и спустя 200 лет.

[Ульянов]

С удовольствием прочитал всю ветку.
Очень расстроен, что "толпы бегущих русских" оказались, как сейчас говорят - фейком.

Хочу лишь чуть заметить о потерях...
До 1883 года в Семеновском полку считалось, что потери полка в Бородинском сражении составляю 2/3 состава, это и в полковой истории Дирина от 1883 года зафиксировано.
Все изменилось в 1912 году, когда С.П. Аглаимов подготовил свой труд к 200-летию сражения и пофамильно привел потери полка в сражении на основе полкового архива.
Думаю, что по дивизии Паскевича никто подробных данных, как Аглаимов, не выискивал в архивах полков 26-ой дивизии и спустя 200 лет.

хм... свежее прочтение) Собственно, по полковым историям никто особо и не вычисляет потерь (хотя и среди них откровения Дирина - это всплеск)) ).. А так, есть сводные ведомости потерь по армиям, где ошибок на порядок пока не выявлено.

[Белов-Семеновский]

хм... свежее прочтение) Собственно, по полковым историям никто особо и не вычисляет потерь (хотя и среди них откровения Дирина - это всплеск)) ).. А так, есть сводные ведомости потерь по армиям, где ошибок на порядок пока не выявлено.

Прости, Илья, соврал я...
У Дирина, это звучит так:

На этом эпизоде участие Семеновскаго полка в Бородинском сражении прекращается. В седьмом часу выстрелы смолкли с обеих сторон. Наши остались на том-же месте, где были поставлены в начале сражения. Убыль Семеновскаго полка в этот день была убитыми: офицеров 3, нижних чинов 35; ранено: офицеров 5, нижних чинов осталось в строю 2/3 всего состава. В числе офицеров ранен в левую руку пулею полковник барон де-Дамас и смертельно ранен адъютант Барклая-де-Толли, поручик Ламздорф.

По офицерам Дирин дает более точную картину - 3 (Татищев, Оленин, Ламздорф)
По нижним чинам 1/3 состава - это всеравно он погорячился.
Согласно ведомостям на конец августа в полку нижних чинов - 1881 человек без нестроевых.
1/3 от этого количества = 627 человек без нестроевых, в реальности - 108 (потери завышены в 6 раз)

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 20.1.2015, 14:46

[Ульянов]

У Дирина, это звучит так:

ну, да, где-то так.. Все-таки ведомости по потерям в первые месяцы после сражения - более предпочтительный источник. Вот как раз по литовцам я нашел очень серьезное расхождение между ведомостями и реальными потерями, там вклинилась ошибка при записи числа и пошла далее гулять из рапорта в рапорт..