IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> о скатках плащей у Цастровцев
Иоакиммюрат
сообщение 9.1.2015, 22:19
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 940
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь №: 253 765

Город:
Одесса




Репутация:   50  


Общеизвестно, что в качестве защиты скатки плащей использовали кирасиры полка Гард дю Кор, но один эпизод смущает: во время атаки на каре русской пехоты - незадолго до боя с русской конной гвардией - саксонцы частично обогнули каре с флангов, но группа всадников пробилась через каре (тогда погиб граф фон Эрцин), при этом Шрекенштейна спасла скатка плаща, в которой увязла пуля. Почему у офицера полка фон Цастров тоже защитой служила скатка плаща?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
AlexeyTuzh
сообщение 11.1.2015, 11:06
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


А где у Шрекенштейна (Шрекенштайна) про скатки? На выходных как раз его редактировал, запустил поиск, потом ещё раз перечитал выборочно - ни слова не нашёл пока.

Про самого Шрекенштайна (далее цитата):
Насколько я помню, я ехал с ротмистром графом фон Эрценом и несколькими другими офицерами. Рядовые следовали сомкнутым строем на расстоянии нескольких корпусов лошади. Когда мы подошли совсем близко к русской пехоте, был открыт огонь; выстрелы свистели у нас в ушах как ракеты, и я почувствовал толчок в грудь, так как моя лошадь сделала мощный прыжок вперёд. Так я оказался среди русских, вероятно, рубился и, наконец, выбрался в сумятице на другой стороне. При этом я уж никак не могу сказать сколь-нибудь определённо, что происходило вокруг меня. Часть русской пехоты, как я вроде бы видел, лежала на земле, и некоторые упали ничком. Выстрел не пробил грудь, так как я носил большой кавалерийский плащ, крест-накрест обмотанный вокруг груди, и после того, как пуля 12-15 раз прошла через ткань, она потеряла свою силу. Так как меня часто посылали по делам службы, то я обычно не надевал тяжёлую пуленепробиваемую кирасу и вообще не помню точно, застегивал ли её; во всяком случае, плащ послужил мне защитой, и благодаря ему я и на этот раз так легко отделался".

Речь в воспоминаниях о пуле, а не о рубящем ударе. Да и кирасу он не одевал "обычно", может быть вообще не любил её одевать (только на парад?).

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 11.1.2015, 11:20


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 11.1.2015, 11:36
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(AlexeyTuzh @ 11.1.2015, 11:06) *

А где у Шрекенштейна (Шрекенштайна) про скатки? На выходных как раз его редактировал, запустил поиск, потом ещё раз перечитал выборочно - ни слова не нашёл пока.

Про самого Шрекенштайна (далее цитата):
Насколько я помню, я ехал с ротмистром графом фон Эрценом и несколькими другими офицерами. Рядовые следовали сомкнутым строем на расстоянии нескольких корпусов лошади. Когда мы подошли совсем близко к русской пехоте, был открыт огонь; выстрелы свистели у нас в ушах как ракеты, и я почувствовал толчок в грудь, так как моя лошадь сделала мощный прыжок вперёд. Так я оказался среди русских, вероятно, рубился и, наконец, выбрался в сумятице на другой стороне. При этом я уж никак не могу сказать сколь-нибудь определённо, что происходило вокруг меня. Часть русской пехоты, как я вроде бы видел, лежала на земле, и некоторые упали ничком. Выстрел не пробил грудь, так как я носил большой кавалерийский плащ, крест-накрест обмотанный вокруг груди, и после того, как пуля 12-15 раз прошла через ткань, она потеряла свою силу. Так как меня часто посылали по делам службы, то я обычно не надевал тяжёлую пуленепробиваемую кирасу и вообще не помню точно, застегивал ли её; во всяком случае, плащ послужил мне защитой, и благодаря ему я и на этот раз так легко отделался".

Речь в воспоминаниях о пуле, а не о рубящем ударе. Да и кирасу он не одевал "обычно", может быть вообще не любил её одевать (только на парад?).


Там только "крест-накрест" странно. А так - он адьютантом был?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 11.1.2015, 12:00
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(Роберто Паласиос @ 11.1.2015, 11:36) *

Там только "крест-накрест" странно. А так - он адъютантом был?

Шрекенштайн был (похоже) адъютантом, хотя в лоб об этом нигде не пишет. Но так как он постоянно носится от одного командующего к другому - другого вывода сделать нельзя. Про "крест-накрест" - я смотрел немецкий вариант, вообще говоря - это именно "крест-накрест", но, повторюсь - это автор XIX века, может быть само понятие со временем "попыло". Я же пользуюсь словарями XX века.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Иоакиммюрат   о скатках плащей у Цастровцев   9.1.2015, 22:19
Роберто Паласиос   Общеизвестно, что в качестве защиты скатки плащей...   9.1.2015, 22:35
Иоакиммюрат   Обсуждали уже. Он не со своим полком атаковал вро...   9.1.2015, 23:05
Роберто Паласиос   Я подозревал, что использование им скатки - это п...   9.1.2015, 23:20
Иоакиммюрат   Оба полка этой пригады шли один за другим. По сут...   9.1.2015, 23:31
Yogan   Для защиты. Жирная такая точка.   10.1.2015, 19:32
Иоакиммюрат   Для защиты. Жирная такая точка. ?   10.1.2015, 22:37
Роберто Паласиос   ? Может кто-нибудь переведёт Ивана на общедоступ...   10.1.2015, 23:39
Иоакиммюрат   Может кто-нибудь переведёт Ивана на общедоступный...   10.1.2015, 23:44
Роберто Паласиос   похоже - в этом и весь секрет. Очень похоже... Чу...   11.1.2015, 12:38
Иоакиммюрат   Текст самого Шракенштайна тоже самое подсказывает...   11.1.2015, 20:45
Роберто Паласиос   эту строку я за скатку и принял. Скатка и есть.   11.1.2015, 21:33
Yogan   Скатка и есть. именно. Нужно иметь богатую фант...   11.1.2015, 21:37
Грязный Гарри   вопрос в том - почему у него не было кирасы?   10.1.2015, 23:10
Пехотный барабанщик   вопрос в том - почему у него не было кирасы? ЕМ...   10.1.2015, 23:15
Иоакиммюрат   вопрос в том - почему у него не было кирасы? воп...   10.1.2015, 23:21
Грязный Гарри   вопрос - насколько широко этот способ защиты был ...   10.1.2015, 23:49
Иоакиммюрат   такая защита была распространенной для французско...   11.1.2015, 0:06
Грязный Гарри   Единственная выгода такой скатки - индивидуальный...   11.1.2015, 0:20
Иоакиммюрат   после "таранного удара", который был ха...   11.1.2015, 0:35
Грязный Гарри   В индивидуальной схватке кавалерист без кирасы им...   11.1.2015, 0:42
Роберто Паласиос   не уверен. приведите примеры. а гусарам типа ...   11.1.2015, 0:55
Грязный Гарри   Гусарам ментик мешает только в реконструкции. :) ...   11.1.2015, 0:56
Роберто Паласиос   у русских это вроде как на заграничный поход верн...   11.1.2015, 1:15
Грязный Гарри   Ещё ДО войны 1812 г. Кстати, ещё с Екатерины. :) ...   11.1.2015, 1:17
Роберто Паласиос   на этот счет есть разные источники. по уставу их ...   11.1.2015, 1:18
Грязный Гарри   Это про времена Екатерины? Я вроде как этот перио...   11.1.2015, 1:20
Роберто Паласиос   про А1 А чё там в последнем томе РВК? Или этот в...   11.1.2015, 1:28
Иоакиммюрат   не уверен. приведите примеры. а гусарам типа ...   11.1.2015, 1:00
Грязный Гарри   Как раз "ментик не помешал" изюмским гу...   11.1.2015, 1:09
Иоакиммюрат   давайте не смешивать тактику (работа строев) с ню...   11.1.2015, 1:37
Грязный Гарри   И причем там работа строев? Один эскадрон образно...   11.1.2015, 1:42
Иоакиммюрат   неизвестны подробности этого боя. может и разбилс...   11.1.2015, 1:44
Грязный Гарри   мы знаем хоть про один кав. бой "точные подр...   11.1.2015, 1:47
Иоакиммюрат   правильно, недоволен введением, из-за причиняемы...   11.1.2015, 1:57
Грязный Гарри   однако, в отличие от Дрейлинга, его довод был в п...   11.1.2015, 1:59
Иоакиммюрат   Шуберта я не читал, а он по-русски он опубликован...   11.1.2015, 2:19
Грязный Гарри   так я не против. поединок гусара с кирасиром - в ...   11.1.2015, 2:34
AlexeyTuzh   А где у Шрекенштейна (Шрекенштайна) про скатки? На...   11.1.2015, 11:06
Роберто Паласиос   А где у Шрекенштейна (Шрекенштайна) про скатки? Н...   11.1.2015, 11:36
AlexeyTuzh   Там только "крест-накрест" странно. А т...   11.1.2015, 12:00
Грязный Гарри   А где у Шрекенштейна (Шрекенштайна) про скатки? Н...   11.1.2015, 11:40
AlexeyTuzh   А рубящий удар был по шлему (цитата): "Русски...   11.1.2015, 11:44
AlexeyTuzh   Прошу прощения у всех: само собой Шрекенштайн кира...   11.1.2015, 12:35
Yogan   Бред какой то. О чем ветка то? Константы всего изв...   11.1.2015, 21:29
Иоакиммюрат   Бред какой то. О чем ветка то? Константы всего из...   13.1.2015, 17:55
Иоакиммюрат   почитал наградные ведомости по 1-й кирасирской бри...   30.1.2015, 23:27


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 8.10.2024, 21:00     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования