IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Портрет офицера в белом
Джордж
сообщение 9.12.2014, 8:00
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 18.1.2011
Пользователь №: 65 845

Город:
Москва/Тернопіль




Репутация:   15  


Есть такой портрет-куплен в антикваром салоне в Польше.Владелец очень просил узнать кто изображен -русский,немец какой то,или австриец. Заранее спасибо,большое!

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Военный коллекционер
сообщение 13.12.2014, 4:55
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 371

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   25  


Ах вот откуда в РИА в 1855 году заимствовали галуны для штаб-офицеров и генералов на обшлагах и воротниках! Ну про генералов то давно было известно из за схожести рисунка генеральского зигзага, а вот про штаб-офицеров не знал...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 14.12.2014, 0:16
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 333
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   90  


Цитата(Военный коллекционер @ 13.12.2014, 4:55) *

Ах вот откуда в РИА в 1855 году заимствовали галуны для штаб-офицеров и генералов на обшлагах и воротниках! Ну про генералов то давно было известно из за схожести рисунка генеральского зигзага, а вот про штаб-офицеров не знал...


а еще "слупили" у австрийцев двубортный белый полукафтанный мундир , и знаменитую кирасирскую австрийскую петлицу на воротнике в 1856 году..

Цитата(Armarian @ 13.12.2014, 8:18) *

Кстати, встретил тут портрет еще одного австрийского офицера (теперь из венгерского полка) приблизительно того же времени, так что интересно сравнить (sorry, не смог уменьшить - помогите, если кто умеет!):
* кстати, обратите внимание на размер и цвет пуговок на обшлаге - это не фантазия художника?




Спасибо , шикарный портрет..
И пуговки такие - какие и должны быть .

Сообщение отредактировал tatarin - 14.12.2014, 0:17


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 14.12.2014, 3:19
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(tatarin @ 14.12.2014, 1:16) *

Спасибо , шикарный портрет..
И пуговки такие - какие и должны быть .


Т. е., меньше мундирных, обтянутые сукном?
Да, судя по библиографии в книжке Павловича - его единственным аутентичным источником по униформе исследуемого периода были литографии Trentzensky (все прочее - история и оружие). Порылся-порылся - и нашел его альбом только на Grafica.ru (хорошего разрешения, но, ес-но, с логотипами "себя любимых"). Не попадался ли сей альбом в нормальном виде?
Кстати, книга майора Wrede - тоже весьма вкусный источник. Но в сети нашел не все заявленные издательством тома (было заявлено 6+доп., есть только 1, 2, 3/1, 3/2, 4/1); что имел в виду Павлович, когда указал это издание как 5-томное? Эти пять выпусков и есть пять томов?

Сообщение отредактировал Armarian - 14.12.2014, 3:20
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СГП
сообщение 14.12.2014, 13:31
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 434
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 10 071

Город:
Курск




Репутация:   23  


Получается подделка или старое повторение?насколько выгодно подделать портрет рядового который и так сомнителен в силу своей специфики а не офицера в орденах и т п ?

Сообщение отредактировал СГП - 14.12.2014, 13:53
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 14.12.2014, 15:08
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(СГП @ 14.12.2014, 13:31) *

Получается подделка или старое повторение?насколько выгодно подделать портрет рядового который и так сомнителен в силу своей специфики а не офицера в орденах и т п ?


Это изначально не рядовой. Это австрийский не слабый унтер. Просто, в отличие от РИА, сержанты австрийской армии имели унтерские отличия на ОБШЛАГАХ. Которые не влезают обычно в портретные миниатюры. wink.gif
Я и сам прошляпил поначалу, но... Посмотрите внимательно на медный ободок на фото с минатюры ТС и самой миниатюры в каталоге Подстаницкого. Ничего не угадывается? Это одно и тоже фото.
Не было никакого польского повторения миниатюры. А имело место игрище с ...фотошопом. tongue.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 14.12.2014, 15:17
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 333
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   90  


Цитата(Роберто Паласиос @ 14.12.2014, 15:08) *


Не было никакого польского повторения миниатюры. А имело место игрище с ...фотошопом. tongue.gif


Честно говоря , после "обнаружения" миниатюры в собрании Подстаницких , утратился всякий интерес к сличению и изучению этого кунштюка
P.S. У австрийских унтеров отличия не находились на обшлагах

Сообщение отредактировал tatarin - 14.12.2014, 15:21


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Джордж   Портрет офицера в белом   9.12.2014, 8:00
Джордж   Люди -ау?! :(   9.12.2014, 12:02
oficer63   В принципе может быть и русский. К примеру Екатери...   9.12.2014, 12:44
Cazador   В принципе может быть и русский. К примеру Екатер...   9.12.2014, 13:12
Роберто Паласиос   Очень похоже. Пуговицы с бомбами - с 1829 года. В...   9.12.2014, 14:00
Роберто Паласиос   Очень похоже. Пуговицы с бомбами - с 1829 года. В...   10.12.2014, 21:12
Джордж   А,может,поляк какой то?   9.12.2014, 13:52
Cazador   Из таких богатеньких, что и портреты в состоянии ...   9.12.2014, 14:08
Роберто Паласиос   Это как? Полк там с какого года стоял?   9.12.2014, 14:55
Джордж   Если,это русский кирасир,значис это портрет поэта ...   9.12.2014, 15:47
Роберто Паласиос   Если,это русский кирасир,значис это портрет поэта...   9.12.2014, 16:41
Джордж   Фет (Шеншин) поступил в кирасиры только в 1845 г....   10.12.2014, 1:18
Burghardt   Жалко что не Фет.Но,раз,это рядовой,значит с день...   10.12.2014, 1:34
Cazador   Это как? Полк там с какого года стоял? С конца в...   9.12.2014, 16:56
Роберто Паласиос   С конца века, год точно не скажу. Не при Николае ...   9.12.2014, 17:08
Лейб-гусар   Буду лапидарен. Это таки не пруссак! :sm38:   10.12.2014, 2:25
tatarin   Буду лапидарен. Это таки не пруссак! :sm38: ...   10.12.2014, 2:43
tatarin   и к тому-же никак не австриец.. поразмыслив с ...   10.12.2014, 19:20
Роберто Паласиос   поразмыслив с утра , уже не стану так категоричен...   10.12.2014, 19:27
tatarin   Всё бы вроде ничего. Но 99 процентов - это слишко...   10.12.2014, 19:39
oficer63   Немного напрягает отсутствие на воротнике колета ...   11.12.2014, 22:56
tatarin   А почему отсутствие выпушки должно напрягать? ...   11.12.2014, 22:58
tatarin   а вот юный австрийский офицер 3-го шеволежерного Э...   10.12.2014, 22:13
Armarian   а вот юный австрийский офицер 3-го шеволежерного ...   10.12.2014, 22:18
tatarin   Не-а, это эрцгерцог Карл Людвиг - младший брат им...   10.12.2014, 22:29
tatarin   Не-а, это эрцгерцог Карл Людвиг - младший брат им...   11.12.2014, 4:43
Armarian   Истинно говорю вам , armarian, плюньте на гуглю и...   11.12.2014, 8:55
tatarin   Эко Вас разобрало, коллега! :) Но даже если н...   11.12.2014, 13:35
Armarian   Не собираюсь ни с кем спорить и никому ничего док...   11.12.2014, 21:17
tatarin   Наконец-то деловой разговор. Спорить и обижаться ...   11.12.2014, 22:52
Cazador   На миниаатюре бомб на пуговицах нет. А вот уже и...   10.12.2014, 23:50
tatarin   А вот уже и не знаю. На нижних пуговицах вроде бы...   11.12.2014, 0:04
oficer63   Куда уж "развернутей" ))). Вас напрягло...   11.12.2014, 23:05
Роберто Паласиос   Куда уж "развернутей" ))). Вас напрягл...   11.12.2014, 23:26
oficer63   Далек я от своего кабинета. Как доберусь выложу.   11.12.2014, 23:28
tatarin   Далек я от своего кабинета. Как доберусь выложу. ...   12.12.2014, 0:20
Armarian   P.S. но даже такой спор может высечь "драгоц...   12.12.2014, 10:35
tatarin   И все-таки странно... Когда портрет проходил ...   13.12.2014, 0:46
Роберто Паласиос   P.S. а тут и с "екатеринославцем" разо...   13.12.2014, 1:10
tatarin   И у меня тоже. Чуяла :sm31: что-то подозрительно...   13.12.2014, 1:12
tatarin   На начало 1848 г. по "Militar-Schematismus...   13.12.2014, 1:38
Armarian   Ещё какого полковника .. Отличие штаб-офицера от...   13.12.2014, 8:18
тень   Спасибо, весьма исчерпывающе. Кстати, встретил ту...   21.1.2015, 15:37
Леонов Олег   В журнале "Цейхгауз"N4 в статье Королев...   20.1.2015, 17:30
tatarin   Про выпушку - такого высочайшего указа, а соответ...   20.1.2015, 20:33
Леонов Олег   Про выпушку есть в "Историческом описании.....   21.1.2015, 13:18
oficer63   Не совсем правильно изображена цветная прокладка н...   12.12.2014, 13:28
Armarian   http://s017.radikal.ru/i425/1412/14/975e6c7bb388.j...   12.12.2014, 17:37
Лейб-гусар   Не совсем правильно изображена цветная прокладка ...   12.12.2014, 18:18
aleks1   Странный портрет, очень странный... Есть немного...   12.12.2014, 20:05
Роберто Паласиос   Странный портрет, очень странный... Так как это ...   12.12.2014, 21:45
aleks1   Так как это или наш кирасир или австрийский пехот...   12.12.2014, 21:58
Роберто Паласиос   Роберто! Если не хочется смотреть указанную л...   12.12.2014, 22:54
aleks1   [quote name='Роберто Паласиос' date='1...   12.12.2014, 22:57
Роберто Паласиос   Роберто! Если не хочется смотреть указанную л...   12.12.2014, 23:06
aleks1   Ну я ВСЕХ поздравляю. Алексей прислал мне скан с ...   12.12.2014, 23:11
Роберто Паласиос   Надо было раньше портрет выложить,а то всё руки н...   12.12.2014, 23:16
aleks1   А я-то грешным делом решил, что кое-кто решил пот...   12.12.2014, 23:42
tatarin   Не совсем правильно изображена цветная прокладка ...   15.12.2014, 5:51
oficer63   По всем данным должен быть екатеринославец, но что...   12.12.2014, 19:12
Cazador   Так как это или наш кирасир или австрийский пехот...   12.12.2014, 22:21
Cazador   Шедеврально. Полякам "зачет" за любовь к...   12.12.2014, 23:23
Роберто Паласиос   Шедеврально. Полякам "зачет" за любовь ...   12.12.2014, 23:41
Лейб-гусар   И ведь не пруссак же! :sm38:   13.12.2014, 2:55
Военный коллекционер   Ах вот откуда в РИА в 1855 году заимствовали галун...   13.12.2014, 4:55
tatarin   Ах вот откуда в РИА в 1855 году заимствовали галу...   14.12.2014, 0:16
Лейб-гусар   а еще "слупили" у австрийцев двубортный...   14.12.2014, 0:32
tatarin   Петлицу слупить могли и у пруссаков. У них тоже п...   14.12.2014, 0:37
Armarian   Спасибо , шикарный портрет.. И пуговки такие - ка...   14.12.2014, 3:19
СГП   Получается подделка или старое повторение?наскольк...   14.12.2014, 13:31
tatarin   Получается подделка или старое повторение?насколь...   14.12.2014, 14:44
Роберто Паласиос   Получается подделка или старое повторение?насколь...   14.12.2014, 15:08
tatarin   Не было никакого польского повторения миниатюры....   14.12.2014, 15:17
Роберто Паласиос   P.S. У австрийских унтеров отличия не находились ...   14.12.2014, 18:37
Лейб-гусар   А где? Я запамятовал и тебя ввёл в заблуждение.....   14.12.2014, 20:07
tatarin   А где? до 1848-го тесьма на киверах , трости , у...   14.12.2014, 20:23
Роберто Паласиос   до 1848-го тесьма на киверах , трости , унтер-офи...   14.12.2014, 21:37
tatarin   до 1848-го тесьма на киверах , трости , унтер-офи...   19.12.2014, 0:25
Джордж   Значит это поддека?Растроится владелиц очень.((   13.12.2014, 22:06
Роберто Паласиос   Значит это поддека?Растроится владелиц очень.(( ...   13.12.2014, 22:15
Джордж   Не особо расстроится... ;) Он уже в курсе. Вы,зн...   13.12.2014, 22:24
Лейб-гусар   Я бы даже сказал и хуже... :Just_Cuz_17: :sm38:...   13.12.2014, 22:26
Джордж   Ну ладно, ладно! Грешен, я с самого начала по...   13.12.2014, 22:28
Лейб-гусар   А сразу,сказать не могли? Колекционер так обрадов...   13.12.2014, 22:31
tatarin   А сразу,сказать не могли? Колекционер так обрадов...   15.12.2014, 3:10
tatarin   Ну ладно, ладно! Грешен, я с самого начала по...   14.12.2014, 1:17
tatarin   ПРОДОЛЖИМ : после 1848 -го года введены горизонтал...   15.12.2014, 2:45
Sibbear   Просто, до кучи.... Amand Weydenhaus De Margaburg...   15.12.2014, 9:43
Armarian   Просто, до кучи.... Еще двое: http://2.bp.blogs...   15.12.2014, 20:09
tatarin   Просто, до кучи.... [img]http://www.lombardiaben...   19.12.2014, 23:27
oficer63   Вот, для тех кто ставил под сомнение отсутствие бе...   15.12.2014, 10:15
Роберто Паласиос   Вот, для тех кто ставил под сомнение отсутствие б...   15.12.2014, 21:56
tatarin   Всё равно уже без разницы к данному обсуждению. :...   15.12.2014, 23:00
oficer63   "Оставьте: это спор славян между собою, дома...   16.12.2014, 12:47
tatarin   Вы в посте № 36 указываете о выпушке воротниковог...   17.12.2014, 0:34
oficer63   В указанной статье Королёв и Летин указывают так ...   17.12.2014, 1:20
tatarin   "А яка гарна одёжа була у тих офицерив" ...   16.12.2014, 1:00
tatarin   [img]http://s020.radikal.ru/i701/1412/15/c2e290...   18.12.2014, 21:20
Лейб-гусар   "Dr. Dimitri Gorschkoff"... :sm38: У н...   19.12.2014, 1:55
tatarin   "Dr. Dimitri Gorschkoff"... :sm38: У ...   20.1.2015, 2:09
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 3.11.2024, 3:49     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования