Новое про Ленина |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Новое про Ленина |
Ульянов |
4.12.2014, 10:44
Сообщение
#21
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Что-то мы там с Кириллом говорили о новых фактах..
http://econet.ru/articles/62594-otkryty-sh...arhivy-o-lenine -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Андрей Поляков |
7.12.2014, 13:00
Сообщение
#22
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 439 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 413 Город: Кiевъ Военно-историческая группа (XIX): Александрийский гусарский полк Репутация: 131 |
Плохо, что некоторые любят кавалерию, а верховую чет не очень.
Не отходим от темы. Сообщение отредактировал Андрей Поляков - 7.12.2014, 13:01 -------------------- Вам хочется кутнуть? А мне ужасно хочется. <…> Свободы хочется и денег...(А.Чехов)
|
Rould |
7.12.2014, 13:15
Сообщение
#23
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 548 Город: Мариуполь Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 52 |
Плохо, что некоторые любят кавалерию, а верховую чет не очень. Не отходим от темы. Плохо, что некоторые любят политиканство и верховодство. Если по сайтам и ТВ учить историю и политэкономику то можно многого нахвататься. Коммунизм Китая также далек от Коммунизма Ленина как балет от хоккея, и там и там коньки есть, но .. Да и с каких это пор ты стал социалистом? -------------------- Любить Дедов, их чтить заветы, ...
Вот, что гусар Елисаветы, должно наполнить жизнь твою |
Роберто Паласиос |
7.12.2014, 14:02
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Плохо, что некоторые любят политиканство и верховодство. Если по сайтам и ТВ учить историю и политэкономику то можно многого нахвататься. Коммунизм Китая также далек от Коммунизма Ленина как балет от хоккея, и там и там коньки есть, но .. Да и с каких это пор ты стал социалистом? Где коньки от балета? Вопрос в другом - китайский про-ленинский коммунизм в своё время был не менее кровавым и даже более бестолковым в перегибах, чем СССРовский. И что? Провели ПРАВИЛЬНУЮ трансформацию не подрубая уже существующих устоев. Даже и не трансформация получилась, а и эволюция. |
Alois |
7.12.2014, 14:11
Сообщение
#25
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Где коньки от балета? Вопрос в другом - китайский про-ленинский коммунизм в своё время был не менее кровавым и даже более бестолковым в перегибах, чем СССРовский. И что? Провели ПРАВИЛЬНУЮ трансформацию не подрубая уже существующих устоев. Даже и не трансформация получилась, а и эволюция. В политической системе - эволюция. В экономической - революция. Благо у Китая было два отличных примера как надо (Южная Корея) и как не надо (СССР) делать. |
Роберто Паласиос |
7.12.2014, 15:58
Сообщение
#26
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Alois |
7.12.2014, 16:05
Сообщение
#27
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
|
AlexeyTuzh |
7.12.2014, 16:27
Сообщение
#28
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Стратегию экономических реформ китайцы создали на основе южнокорейских реформ, которые начались на 20 лет раньше. Вообще-то, опыт они изучили весь мировой, в том числе и примеры шоковой терапии в Латинской Америке. А вот сделали они абсолютно свой собственный подход, похожие меры были только в том же Китае, только по соседству - на Тайване (программа "Десять больших строек" и т.п.). Но начиналось всё как у нас - "Продовольственная программа" (у каждого китайца раз в неделю на столе курица и т.п.) и "Программа строительства" (переселение всех китайцев из лачуг в дома с фундаментом и т.п.). Просто болтать не стали ("Ускорение, Гласность, Перестройка"), разогнали попытки Майдана танками и не отказались от пятилетнего планирования, а также сохранили неконвертируемость юаня на весь период реформ (по хорошему даже сейчас напрямую выйти из юаня в доллар нельзя, придётся делать две встречные сделки). Перестройку-то Горбачёв планировал для всего мира, прилетел в Китай о ней рассказывать, а ему показали, как танками разгонять молодёжь, если она вместо работы начинает о политике и реформах думать. Что тогда сказал Горбачёв, когда вернулся в СССР? "Это путь, выбранный руководством коммунистического Китая!" И ведь прав оказался! Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 7.12.2014, 16:28 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Alois |
7.12.2014, 17:03
Сообщение
#29
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Вообще-то, опыт они изучили весь мировой, в том числе и примеры шоковой терапии в Латинской Америке. А вот сделали они абсолютно свой собственный подход, похожие меры были только в том же Китае, только по соседству - на Тайване (программа "Десять больших строек" и т.п.). Но начиналось всё как у нас - "Продовольственная программа" (у каждого китайца раз в неделю на столе курица и т.п.) и "Программа строительства" (переселение всех китайцев из лачуг в дома с фундаментом и т.п.). Просто болтать не стали ("Ускорение, Гласность, Перестройка"), разогнали попытки Майдана танками и не отказались от пятилетнего планирования, а также сохранили неконвертируемость юаня на весь период реформ (по хорошему даже сейчас напрямую выйти из юаня в доллар нельзя, придётся делать две встречные сделки). Перестройку-то Горбачёв планировал для всего мира, прилетел в Китай о ней рассказывать, а ему показали, как танками разгонять молодёжь, если она вместо работы начинает о политике и реформах думать. Что тогда сказал Горбачёв, когда вернулся в СССР? "Это путь, выбранный руководством коммунистического Китая!" И ведь прав оказался! Вы немного путаете круглое с зеленым. Принципиальное различие в китайских реформах и перестройке - перестройка являлась попыткой решения экономических и управленческих проблем изменениями в политике. Как показала практика, этот путь не работает, и китайцы, изначально предполагавшие провести и широкие политические реформы наряду с экономическими, посмотрев на то, что происходит в ссср, решили с политическими реформами сильно повременить. |
AlexeyTuzh |
7.12.2014, 17:20
Сообщение
#30
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Вы немного путаете круглое с зелёным. Нет не путаю. За ситуацией в Китае слежу с 1984 года. Все решения, которые Вы называете "экономическими" принимал Съезд КПК - это раз. "Внедрялись" экономические методы не как в Южной Корее или на Тайване "невидимой рукой рынка а ля Адам Смит", а именно политическими методами, в том числе и танками на площади Тяньаньмэнь - это два. И так далее. Китайцу вообще тяжело объяснить, где кончается политика и начинается экономика, так как менталитет у них другой - есть власть в лице КПК, она провозгласила лозунг - "Обогащайся!", она утвердила программу этого обогащения, поэтому как ты вчера ходил на работу за 200 долларов в месяц - так дальше и ходи, но только под другим лозунгом КПК. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Alois |
7.12.2014, 18:36
Сообщение
#31
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Нет не путаю. За ситуацией в Китае слежу с 1984 года. Все решения, которые Вы называете "экономическими" принимал Съезд КПК - это раз. "Внедрялись" экономические методы не как в Южной Корее или на Тайване "невидимой рукой рынка а ля Адам Смит", а именно политическими методами, в том числе и танками на площади Тяньаньмэнь - это два. И так далее. Китайцу вообще тяжело объяснить, где кончается политика и начинается экономика, так как менталитет у них другой - есть власть в лице КПК, она провозгласила лозунг - "Обогащайся!", она утвердила программу этого обогащения, поэтому как ты вчера ходил на работу за 200 долларов в месяц - так дальше и ходи, но только под другим лозунгом КПК. Естественно, что экономические реформы проводила партия - а кто еще мог это сделать? Кстати, сейчас можно наблюдать (при всей закрытости системы) за реформами в Северной Корее. Одни новации в земледелии чего стоят. Стоило пообещать крестьянам, что им позволят оставить себе 30% выращенного урожая, как внезапно удалось собрать рекордный со времён "братской" помощи урожай |
Пехотный барабанщик |
7.12.2014, 18:38
Сообщение
#32
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Естественно, что экономические реформы проводила партия - а кто еще мог это сделать? Кстати, сейчас можно наблюдать (при всей закрытости системы) за реформами в Северной Корее. Одни новации в земледелии чего стоят. Стоило пообещать крестьянам, что им позволят оставить себе 30% выращенного урожая, как внезапно удалось собрать рекордный со времён "братской" помощи урожай Тоже НЭП. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.8.2024, 14:49
|