Питерским сувороведам, по поводу нового "звездинского" Суворова |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Питерским сувороведам, по поводу нового "звездинского" Суворова |
Михаил Преснухин |
2.12.2014, 18:17
Сообщение
#161
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Беспокоюсь вашем здоровье тчк
такими весёлыми лицами нести такую пургу тчк Про Суворова же всё уже давно разжёвано тчк какие на фиг крепостные стены в Измаиле (для выражения чувств нет такого знака) Если серьёзно, то жаль, что не смогли сделать качественную работу. Понимаю, что вразумить телевизионщиков невозможно, но тогда надо вообще отказываться от сотрудничества с ними. За попытку напомнить народу о Суворове спасибо, но лучше бы даже и не пытались - меньше было бы позора. Для пояснения - на "Звезде" каждый день показывают по одному телефильму про наших легендарных полководцев. Впереди ещё осталось 6 серий и ... новые разочарования. -------------------- |
Ёжик |
4.12.2014, 20:49
Сообщение
#162
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Это план штурма, нарисованный русскими после взятия крепости. О как! А можно эту фразу развернуть подробнее и чем то аргументировать?! ................................................. Р.S. Приказ Суворова русскому коменданту Измаила был категоричен - уничтожить укрепления. Приказ не был выполнен. На заведение небольшого собственного гарема и конюшни, коменданту времени хватило, а вот на уничтожение укреплений нет . Впрочем эти события (по понятным причинам) очень старательно обходят в отечественных исторических исследованиях. И в результате следующая (и теперь уже неудачная) осада стоила больших потерь русским войскам под командованием Михельсона, а именно корпусу Мейендорфа. Согласно изысканиям Михаила, изложенных в его статье,... На мой взгляд в статье посвящённой фортификационным и крепостным сооружениям Измаила должен присутствовать (как минимум) анализ самих укреплений, как то: карты, схемы, особенности конструкции и отчёты инженеров, археологов и т.д. (благо гриф секретности за давностью лет уже снят во всех архивах). Работа была бы большая, солидная и достойная уважения. А так, хотите верьте, хотите нет, но: "Его фортификационные сооружения легко преодолевались почти без использования каких-либо инженерных средств и не имели никаких шансов противостоять правильной осаде, проведенной с соответствующими масштабными работами." Опять получается про "удар вилами". Сообщение отредактировал Ёжик - 4.12.2014, 20:54 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
sasza |
4.12.2014, 21:38
Сообщение
#163
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 9.7.2008 Пользователь №: 4 440 Город: Кишинёв Репутация: 1 |
А так, хотите верьте, хотите нет, но: "Его фортификационные сооружения легко преодолевались почти без использования каких-либо инженерных средств и не имели никаких шансов противостоять правильной осаде, проведенной с соответствующими масштабными работами." Опять получается про "удар вилами". Чтобы составить себе представление, что представлял из себя Измаил, посмотрите на валы и рвы (но не на старую цитадель) Бендерской крепости. Вот тут я её фотографировал: http://sasza.livejournal.com/tag/fortification Я думаю это не рисовалось, а копировалось (с дополнениями). Две немецкие карты я уже приводил. Есть и французские. Некоторые варианты карт имеют серьёзные отличия. Про задание "русским нарисовать план после взятия крепости", честно, впервые слышу. Внезапно, немецкие и прочие планы нарисованы тоже после штурма, и на них запечатлён именно он. Заданий не было. Это была обычная практика - рисовать такие планы. Зайдите в картографический отдел Ленинки, например. Посчитать защитников города можно было или по подсчётам самих турок прям перед штурмом (что тоже не просто в условиях наплыва военных и гражданских из других мест) или же по подсчётам трупов (официально погибли все, кому не посчастливелось попасть в плен). Все остальные цифры - более или менее "от лукавого". P.S. Сам я этим не занимался. И наверное не стану. Те же, кто критикует других (обоснованно, не очень или обоснованно с личной точки зрения) - неплохо бы аргументировать посерьёзнее. Я как раз не критикую. Я соглашаюсь с Орловым. Те, кто писал после него, всё население Измаила записал в солдаты - вот и весь фокус. "Бусурман не жалко" же Сообщение отредактировал sasza - 4.12.2014, 21:39 -------------------- В деконструкции с 1971 года.
|
Роберто Паласиос |
4.12.2014, 21:57
Сообщение
#164
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Чтобы составить себе представление, что представлял из себя Измаил, посмотрите на валы и рвы (но не на старую цитадель) Бендерской крепости. Вот тут я её фотографировал: http://sasza.livejournal.com/tag/fortification Внезапно, немецкие и прочие планы нарисованы тоже после штурма, и на них запечатлён именно он. Спасибо. А где там валы? В основном на фото остатки крепости. Нет? Я как раз не критикую. Я соглашаюсь с Орловым. Те, кто писал после него, всё население Измаила записал в солдаты - вот и весь фокус. "Бусурман не жалко" же Да собственно как бы не была велика крепость после насыпки валов, всё равно количество гарнизона должно было быть рациональным, а не избыточным. 15 000 - это более чем достаточно для умелой защиты и вылазок. А потери можно было компенсировать по воде. Подобный стиль у турок был давно отработан. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.12.2024, 15:27
|