![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Вязьмич |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 723 Регистрация: 28.2.2013 Пользователь №: 244 809 Город: Вязьма Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Увадаемые коллеги! Хотелось бы разобраться с унтер-офицерскими чинами в пехоте русской армии, действующими на 1812 год.
Как известно, на этот период существовали: младший унтер-офицер (или просто унтер-офицер), юнкер, портупей-юнкер, портупей-прапорщик, подпрапорщик, фельдфебель. Если с первым и последним чином всё ясно, то остальной набр вызывает вопросы - кто мог иметь тот или иной чин, а кто не мог? Ведь не случайно придумана именно такая градация, по сути, одного и того же чина - прямого или первого кандидата в офицеры? И еще, имелись ли какие-нибудь внешние отличия данных чинов в униформе? |
![]() ![]() |
Вязьмич |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 723 Регистрация: 28.2.2013 Пользователь №: 244 809 Город: Вязьма Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сегодня, перечитывая "Журнал" Л.А.Симанского, нашел такую фразу: "...полки лейб гвардии собрались (на молебен), при котором Светлейший со свитой; по окончании оного поздравил он всех в гвардии, стоявших под знаменами портупей-прапорщиков офицерами" (стиль сохранен).
Это подтверждает, что портупей-прапорщик (а равно и подпрапорщик) - унтер-офицерский чин в тяжелой пехоте, причем, в знаменной группе, под знаменем. Однако, не редки случаи перевода портупей-прапорщиков в легкую пехоту с сохранением чина. Отсюда и производства в егерских полках портупей-прапоршиков в офицеры, причем, нередко сразу в подпоручики, минуя чин прапорщика. Но это, скорее всего, за боевые отличия. В данном случае говорить о принадлежности к дворянству ![]() |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 239 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сегодня, перечитывая "Журнал" Л.А.Симанского, нашел такую фразу: "...полки лейб гвардии собрались (на молебен), при котором Светлейший со свитой; по окончании оного поздравил он всех в гвардии, стоявших под знаменами портупей-прапорщиков офицерами" (стиль сохранен). Это подтверждает, что портупей-прапорщик (а равно и подпрапорщик) - унтер-офицерский чин в тяжелой пехоте, причем, в знаменной группе, под знаменем. Однако, не редки случаи перевода портупей-прапорщиков в легкую пехоту с сохранением чина. Отсюда и производства в егерских полках портупей-прапоршиков в офицеры, причем, нередко сразу в подпоручики, минуя чин прапорщика. Но это, скорее всего, за боевые отличия. В данном случае говорить о принадлежности к дворянству ![]() Еще раз: юнкер и прапорщик это один и тот же чин, так же как ротмистр и капитан первые в кавалерии, вторые в пехоте. приставка портупей- обозначает то, что у него есть портупея (панталер), на которой он таскает (должен таскать) знамя. Ну и что, что в егерских полках не было знамен? Для системы управления эта разновидность младшего командного состава была нужна. Поэтому юнкера были и в легкой кавалерии, где не было штандартов, а не только в тяжелой, где они были. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Еще раз: юнкер и прапорщик это один и тот же чин, так же как ротмистр и капитан первые в кавалерии, вторые в пехоте. юнкер - это унтер прапорщик - офицер В какой это Табелио рангах юнкер - офицерский чин? Сообщение отредактировал Ульянов - 27.11.2014, 14:23 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.7.2024, 12:46
![]() |