IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Унтер-офицерские чины в русской армии, чины на 1812 год
Вязьмич
сообщение 26.11.2014, 11:41
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 723
Регистрация: 28.2.2013
Пользователь №: 244 809

Город:
Вязьма
Военно-историческая группа (XIX):
1-й Егерский полк




Репутация:   44  


Увадаемые коллеги! Хотелось бы разобраться с унтер-офицерскими чинами в пехоте русской армии, действующими на 1812 год.
Как известно, на этот период существовали: младший унтер-офицер (или просто унтер-офицер), юнкер, портупей-юнкер, портупей-прапорщик, подпрапорщик, фельдфебель. Если с первым и последним чином всё ясно, то остальной набр вызывает вопросы - кто мог иметь тот или иной чин, а кто не мог? Ведь не случайно придумана именно такая градация, по сути, одного и того же чина - прямого или первого кандидата в офицеры? И еще, имелись ли какие-нибудь внешние отличия данных чинов в униформе?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Вязьмич
сообщение 26.11.2014, 13:01
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 723
Регистрация: 28.2.2013
Пользователь №: 244 809

Город:
Вязьма
Военно-историческая группа (XIX):
1-й Егерский полк




Репутация:   44  


Что интересно, в документах 25-го егерского полка есть такое, что: "юнкеру пожалован чин портупей-юнкера", т.е. чин юнкера был ниже.
Сравнивая "пожалования чина", заметил такую особенность - портупей-прапорщики в линейных полках, в егерских не нашёл (может и были?), только переведенные из линейных пехотнных полков. Т.е. в полках, где были знамена. Сюда же можно отнести и подпрапорщика, но... в документах 4-го егерского полка есть пожалование чина прапорщика из подпрапорщиков своего полка, т.е. егерского.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 26.11.2014, 13:08
Сообщение #3


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Вязьмич @ 26.11.2014, 13:01) *

Что интересно, в документах 25-го егерского полка есть такое, что: "юнкеру пожалован чин портупей-юнкера", т.е. чин юнкера был ниже.
Сравнивая "пожалования чина", заметил такую особенность - портупей-прапорщики в линейных полках, в егерских не нашёл (может и были?), только переведенные из линейных пехотнных полков. Т.е. в полках, где были знамена. Сюда же можно отнести и подпрапорщика, но... в документах 4-го егерского полка есть пожалование чина прапорщика из подпрапорщиков своего полка, т.е. егерского.


в тяжелой пехоте - подпрапорщики, портупей-прапорщики.
в легкой - юнкера, портупей-юнкера.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 26.11.2014, 14:07
Сообщение #4


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 288
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Ульянов @ 26.11.2014, 14:08) *

в тяжелой пехоте - подпрапорщики, портупей-прапорщики.
в легкой - юнкера, портупей-юнкера.


Насколько я понимаю, это чины для дворян. Часть из них несла службу при знамени, а сверхштатные, которых могло быть в количестве, были способом дл дворян миновать за короткий срок на льготных услвиях обязательную солдатскую службу.
В кавалерии юнкера и эстандарт(фанен)-юнкера были именно в таком положении. В пехоте разве иначе?

Насколько я знаю, чтобы стать юнкером, нужно было сдать экзамен. Это освобождало от солдатской службы и давало возможность более быстрого перехода в офицеры. Чтобы стать офицером нужно было сколько-то прослужить, потом сдать новый экзамен. Или получить офицерский чин в качестве награды.

для не дворян или дворян, кому не свезло с юнкеров начинать
младший унтер-офицер
старший унтер-офицер
фельдфебель (этот чин соответовал должности, примерно соответсвующая современной должности старшины, то есть не всякий старший унтер становился фельдфебелем. в офицеры можно было попасть минуя этот чин.)

подпрапорщик вот не знаю кто. просветите

Сообщение отредактировал Burghardt - 26.11.2014, 14:07


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Вязьмич   Унтер-офицерские чины в русской армии   26.11.2014, 11:41
Ульянов   Еще каптенармус выделялся по должности. Все порту...   26.11.2014, 11:52
Вязьмич   Что интересно, в документах 25-го егерского полка ...   26.11.2014, 13:01
Ульянов   Что интересно, в документах 25-го егерского полка...   26.11.2014, 13:08
Илья   в тяжелой пехоте - подпрапорщики, портупей-прапор...   26.11.2014, 13:34
Burghardt   в тяжелой пехоте - подпрапорщики, портупей-прапор...   26.11.2014, 14:07
Aлексей   Насколько я понимаю, это чины для дворян. Часть и...   26.11.2014, 14:20
Пехотный барабанщик   Фанен/эстанрдарт/портупей/[color=#FF0000][size=3...   26.11.2014, 14:29
Aлексей   А разве этот чин "дожил" до наполеоновс...   26.11.2014, 14:48
Пехотный барабанщик   официально-был отменен,но еще оставался, и шла пе...   26.11.2014, 14:48
Грязный Гарри   Насколько я знаю, чтобы стать юнкером, нужно было...   26.11.2014, 14:21
Burghardt   не нужно.. не овобождала. из мемуаров Дрейлинга ...   26.11.2014, 14:30
Ульянов   по идее, для дворян, но, как обычно, было немало и...   26.11.2014, 14:09
Aлексей   при чем,порттупей и штык юнкера,при Павле,вроде ка...   26.11.2014, 14:24
Вязьмич   Сегодня, перечитывая "Журнал" Л.А.Симанс...   27.11.2014, 13:18
Burghardt   Сегодня, перечитывая "Журнал" Л.А.Симан...   27.11.2014, 14:11
Ульянов   Еще раз: юнкер и прапорщик это один и тот же чин,...   27.11.2014, 14:22
Burghardt   юнкер - это унтер прапорщик - офицер В какой это...   27.11.2014, 17:20
Вязьмич   Что-то меня занесло. Я подпрапорщика имел в виду....   27.11.2014, 17:38
Aлексей   Еще раз: юнкер и прапорщик это один и тот же чин,...   27.11.2014, 14:32
Белов-Семеновский   Если посмотреть Список нижних чинов Лейб-Гвардии С...   27.11.2014, 16:23
Trelliard   приставка портупей- обозначает то, что у него ес...   27.11.2014, 17:41
Burghardt   Я, кстати, еще давным-давно пытался составить неку...   27.11.2014, 17:51
Сергей Попов   Вот несколько моих статей на эту тему, написанных ...   27.11.2014, 17:54
Вязьмич   Спасибо за подробное изложение вопроса. Может быт...   27.11.2014, 19:59
Сергей Попов   Портупей-юнкерам - именным указом от 27.03.1802: ....   28.11.2014, 12:52


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 11.11.2024, 21:48     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования