![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Armarian |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Алло, коллеги, а есть кто-нибудь из Тамбова?
В экспозиции "Ордена и медали России" Тамбовского областного краеведческого музея экспонируется некий любопытный предмет с аннотацией "Наградной фурьерский значок": ![]() Что за бред? Кто-нибудь видел эту вещь? Что это на самом деле? Кстати, сама экспозиция довольно любопытная: ![]() ![]() Просматривается знамя третьего полка пехотной дивизии обр. 1876 г., кавалерийский штандарт, две александровские юбилейные ленты. Нет ли у кого информации, что это за предметы? |
![]() ![]() |
Уфимец |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 459 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 171 943 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По цвету знамен у Висковатова ошибки к сожалению присутствуют. Так в его описании наградное знамя 9 башкирскому кантону 1805 г. значится синим. Многие местные художники обращаясь к эпохе 1812 г. стали его изображать на картинках (хотя на войну оно не ходило) разумеется синим. Ну как тут без знамен... Образы навязанные студией Грекова до тошноты однообразно воспроизводятся современными безграмотными живописцами... Но дальше было хуже... Башкирский конный клуб реконструкторов, "Северные амуры" не посоветовавшись со мной, опираясь на Висковатова, заказал копию знамени 1805 г. разумееется синего цвета! Какая досада! Хотя я нашел в Уфе в архиве документы посвященные этому знамени: текст грамоты, полное описание знамени, церемонию его вручения (прибыло с фельдъегерем) в Оренбурге... И даже публиковал небольшую статью. А они поленились спросить, авторитет Висковатова оказался сильнее...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По цвету знамен у Висковатова ошибки к сожалению присутствуют. В 19-м веке не разбирался. Судя по тому, что проверял по 18-му, ошибка на ошибке. Конкретно по русским кирасирам до Павла. Что в Висковатове, что в Николаеве. В принципе друг у друга переписывали и тиражировали. ![]() |
Темников |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Он мог бы стать беспризорным!!! ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
М.б. поможет, хотя информация, наверное, устаревшая
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() PS. Много сканов из различных изданий выкладывали в "Ты помнишь как все начиналось". Сообщение отредактировал Темников - 21.7.2014, 15:58 -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Armarian |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
М.б. поможет, хотя информация, наверное, устаревшая Кстати, Алексей, а ведь у вас во Владимире есть целый "Музей воинской доблести"! ![]() В нем, между прочим, экспонируется вот такой прекрасный экспонат: Вас не затруднит сходить пообщаться с местными музейными дамами на предмет выснения, чьи это такие прекрасные знамена у них висят? |
Тимофей |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 264 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, Алексей, а ведь у вас во Владимире есть целый "Музей воинской доблести"! ![]() В нем, между прочим, экспонируется вот такой прекрасный экспонат: Вас не затруднит сходить пообщаться с местными музейными дамами на предмет выснения, чьи это такие прекрасные знамена у них висят? на верхней - четыре старых батальонных знамени 9-го гренадерского Сибирского полка (сейчас, насколько я знаю, заменены на экспозиции новоделами) |
Armarian |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Темников |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Он мог бы стать беспризорным!!! ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А на нижней фотографии (знамя с малиновыми медальонами) - тоже копия (новодел)? Ты хочешь, чтобы спросил у музейных работников? Навряд ли смотрители смогут ответить достоверно. -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Armarian |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ты хочешь, чтобы спросил у музейных работников? Навряд ли смотрители смогут ответить достоверно. Да я это у Тимофея хотел спросить... Нет, спрашивать, конечно, надо научных сотрудников, строивших экспозицию, или фондовиков, а не экскурсоводов и смотрителей. А смотрители, кстати, разные бывают - у нас, например, по уровню образования и воспитанности некоторые пенсионерки превосходят кое-кого из администрации ( ![]() |
Тимофей |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 264 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да я это у Тимофея хотел спросить... Нет, спрашивать, конечно, надо научных сотрудников, строивших экспозицию, или фондовиков, а не экскурсоводов и смотрителей. А смотрители, кстати, разные бывают - у нас, например, по уровню образования и воспитанности некоторые пенсионерки превосходят кое-кого из администрации ( ![]() новодел. качественный, но новодел Ну, мне очень стыдно за моих коллег, но в наших провинциальных музеях, увы, это обычное явление. Иногда по незнанию, иногда специально (нужного экспоната нет, а большинство поситителей в этом ничегошеньки не понимают, вот и "импровизируем"). Кстати, на счет знамен экскурсовод правду сказал. На начало 1914 г. во Владимире стояли именно 9-й гренадерский Сибирский и 10-й гренадерский Малороссийский полки, так что все сходится. А вот георгиевское знамя 138-го пехотного Болховского полка из экспозиции музея в Рязани (этот полк квартировал в Рязани до ПМВ): ![]() А вот коллекция русских знамен из Калужского музея (фото 1945 года!): ![]() О, за Калужское фото гранмерси. Кусок знамени М1883 - это 10-го Новоингерманландского полка, оно и сейчас в музее хранится. По центру в витрине - знамя, считающееся "Старичковским". Остальное - старые знамена 9-го и 10-го полков. |
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 732 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.9.2024, 8:17
![]() |