Артиллерия, тактика и технические характеристики |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Артиллерия, тактика и технические характеристики |
gorchicin |
9.12.2013, 16:13
Сообщение
#61
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 7.12.2013 Пользователь №: 447 079 Город: Ростов-на-Дону Репутация: 0 |
В интернете наткнулся на картину Мазуровского В. "Атака русской кавалерии на французскую батарею в сражении при Бородине". Подскажите какой случай им запечатлен? И еще. Подскажите кто знает, каковы потери французской артиллерии в Бородинском сражении и в каких полках сколько? Имели ли место случаи уничтожения французских батарей русской конницей (особенно интересует имели ли место быть случаи уничтожения фр. батарей конницей аналогичные как было при Шевардино когда кирасиры и драгуны уничтожили артиллерию 111 линейного полка), где и при каких обстоятельствах были такие случаи непосредственно при Бородино.
|
С.Лесков |
22.4.2014, 3:30
Сообщение
#62
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 9.9.2010 Пользователь №: 37 563 Город: Владивосток Репутация: 43 |
Если вспомнить написанное Наполеоном, то одной из причин замены 4- и 8-фунтовок на 6-фунтовки был и тот факт что применяют их не видя никакой разницы между ними, так что "соображалка" французских артиллеристов тоже не представляется эталонной.
Рассуждая о качестве матчасти артиллерии, как мне кажется, нужно учесть ещё и качество боеприпаса, или, в частности, пороха. Наши историки уверенно пишут о том что наш-де был одним из лучших в европах и в 2-3 (страшно сказать) раза по метательным свойствам превосходил английский. В это мудрено поверить, учитывая технологию изготовления у нас и в Лондонах, где как известно, даже ружья кирпичом не чистят Были ли серьёзные попытки сравнить качество пороха разных стран того времени? Олегу: Вот Вы пишете, что, если бы какое-то орудие выделялось бы по своим качествам среди других, то его бы приняли на вооружение другие страны. Не согласен, применительно к той эпохе, если судить по артиллерии - стороны больше были озабочены технологической доводкой и производством уже имеющегося. Вспомните, даже Французская империя фактически провалила принятие на вооружение новой арт.системы, если сравнить первоначальный проект и фактический результат. Шрапнель несмотря на явно прогрессивный характер боеприпаса была принята на вооружение другими значительно позднее. Опять же, лафет английского типа, ракеты. То есть даже к известным не-секретным явно перспективным образцам тех или иных кунштюков стали примериваться только когда в Европе наконец-то стало тихо. Так что делать вывод что наши единороги так себе лишь на основании того что их другие не приняли на вооружение и угол возвышения был невелик как у французских гаубиц я наверное не стал бы. Всё ж таки, вероятно, не даром в 1813 году Блюхер якобы старался заиметь побольше русских арт.рот в своём распоряжении -------------------- Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
|
Олег С. |
22.4.2014, 10:36
Сообщение
#63
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
Олегу: Вот Вы пишете, что, если бы какое-то орудие выделялось бы по своим качествам среди других, то его бы приняли на вооружение другие страны. Я писал не совсем так. Речь шла скорее не о принятии новых, а об отказе от разнообразия старых типов. Имелось в виду, что все основные страны имели в своём арсенале одновременно несколько видов орудий: как лёгкие пушки, так и тяжёлые, а также гаубицы (или единороги). Если бы было однозначно установлено, что 12-фунтовая пушка во всём лучше, чем 6-фунтовая (например), или что гаубицы во всём лучше пушек, то наверняка пошёл бы процесс отказа от одних орудий в пользу других. Но этого не произошло. Позже, конечно, были попытки перехода на "универсальные" полевые орудия, но это был уже следующий этап развития. Во времена Наполеона было очевидно, что в разных ситуациях бывают более выгодны разные типы и калибры орудий, поэтому сохранялось определённое разнообразие. При этом самым массовым видом артиллерийских орудий были 6-фунтовые пушки. Цитата Французская империя фактически провалила принятие на вооружение новой арт.системы Вы о системе XI года? Я бы так не сказал. В русском походе Грибовалевских 8-фунтовых пушек и 6-дюймовых гаубиц уже не было, зато было полно 6-фунтовок и 5"6 гаубиц новой системы... То, что большинство из них так и остались в России - это уже другой вопрос. -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
С.Лесков |
22.4.2014, 11:18
Сообщение
#64
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 9.9.2010 Пользователь №: 37 563 Город: Владивосток Репутация: 43 |
Я писал не совсем так. Речь шла скорее не о принятии новых, а об отказе от разнообразия старых типов. Имелось в виду, что все основные страны имели в своём арсенале одновременно несколько видов орудий: как лёгкие пушки, так и тяжёлые, а также гаубицы (или единороги). Если бы было однозначно установлено, что 12-фунтовая пушка во всём лучше, чем 6-фунтовая (например), или что гаубицы во всём лучше пушек, то наверняка пошёл бы процесс отказа от одних орудий в пользу других. Да, теперь понял Вас. Цитата Вы о системе XI года? Я бы так не сказал. В русском походе Грибовалевских 8-фунтовых пушек и 6-дюймовых гаубиц уже не было, зато было полно 6-фунтовок и 5"6 гаубиц новой системы... То, что большинство из них так и остались в России - это уже другой вопрос. О ней. К русскому походу всё же 2 года готовились и то парк 12-фунтовок блещет орудиями времен Конвента и Республики если судить по матчасти описанной Петровым. А в Испании в полевой артиллерии сплошной Грибоваль. Кроме того предполагалась широкая модернизация осадной и крепостной артиллерий - этого не произошло. А если не ошибусь тот же Нилус пишет что 6-фунтовки вызвали критику по части качества изготовления ив 1809 их и вовсе перестали выпускать, хотя начали только в 1807. В сухом остатке имеем неполную замену (то есть на одном театре) 2 полевыми орудиями прежние 3 образца. А планы повторюсь были обширными ився эта волынка тянулась с 1803 опять же если не ошибаюсь года. Извините за сумбур, пишу с телефона - не привык ещё. Сообщение отредактировал Kirill - 22.4.2014, 11:27 -------------------- Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.11.2024, 19:38
|