![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() Тут оказалось, что с этим портретом всё ещё длится непонятка. Одни не хотят видеть в нём предка А.С. Пушкина, смотря на изображённые награды и мундир, которых у него не могло быть в принципе, другие "пушкинисты в законе" по каким-то только им ведомым маркерам ЧУЮТ в портрете именно А.П. Ганнибала. Хоть кол им на голое теши (или куда угодно суй). Почитать в тех дебатах есть мого чего. Рассуждения и версии событий поражают вариантами и фантазийностью предположений. Мне особенно понравилось, что мало того, что толком не могут определиться, с какой географической точки Африки происходил Абрам Петрович. Это если первый Ганнибал вообще не был потомственным европейским "арапом" (как африканское животное рождённое в зоопарке) и был привезён Петром в 1698 году из его первого европейского путешествия. Но и его прабабку (вторую жену Абрама), вроде как по документам шведку (вспомнилось советское про то, как бьют не по паспорту, а по физиономии), лихо записали в сифарды. Сделал это некий Григорий Фридман (который, судя по фамилии хоть и еврей, но ашкенази): "Христина Матвеевна Ганнибал, урожденная Шёберх, жена Абрама Петровича, прабабушка Пушкина, считалась шведкой, а её мать происходила из якобы итальянского рода Альбедилей. Но это неточность. В Италии нет арабских фамилий Аль-Бедиль, зато в Испании - еще существует городок под таким названием. Фамилии очень часто давали по названию города, где человек родился. Как известно, из Испании в 15-м веке бежали те, кто не желал креститься, в том числе будущие смуглолицые «шведы» Альбедили. Они живут теперь во многих странах, включая Швецию, Россию и Израиль." Это в одной из смешных статей про то, что нужно вернуть портрету безусловную тождественность с персоной Ганнибала: http://proza.ru/2009/12/04/255 Кстати, вспомнился хороший итальянский фильм про разборки после официальной капитуляции Италии в ВМВ. Там немцы кокетничают на переправе с симпатичной итальянкой, ровно до того момента, как она им представляется. После чего по её фамилии они понимают, что она итальянская еврейка (в Италии общее место, когда у евреев в фамилии именно название населённого пункта и нацисты это хорошо знали). Кажется у неё фамилия была - Верона. Милый флирт кончается и начинается трагедия, так как немцы тут же становятся мерзкими скотами, а вполне до того трусливые итальянские дезертиры (сбежавшие из армии домой) на свою голову решают за девушку вступиться... Но вернёмся к самому портрету. Так кто на нём? И.И. Меллер-Закомельский с почерневшим лицом или как? ![]() P.S. Про некий французский портрет Ганнибала в чалме я бы не стал даже и рассуждать. По нему скорее видно, что это какая-то работа 19-го века на модную для Франции тему арабского востока. А подписи на оборотной стороне, из-за которых и привязывают это к эпохе Петра Первого - "не сохранились". ![]() ![]() Сообщение отредактировал Kirill - 4.2.2016, 11:26 |
![]() ![]() |
Бобровский Д. |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А почему лицо по цвету совпадает с фоном?
![]() Это как то связано? -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Царевна Дух |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 16.10.2013 Пользователь №: 409 125 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А почему лицо по цвету совпадает с фоном? ![]() Это как то связано? Позвольте высказать предположение на этот счет. Возможно здесь могла выполняться работа без подмалёвка на тёмном грунте. И когда белила со временем теряют свои кроющие свойства, начинает проступание этого самого тёмного грунта. В этом случае первым начинает темнеть именно фон, постепенно уходя в черноту. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Позвольте высказать предположение на этот счет. Возможно здесь могла выполняться работа без подмалёвка на тёмном грунте. И когда белила со временем теряют свои кроющие свойства, начинает проступание этого самого тёмного грунта. В этом случае первым начинает темнеть именно фон, постепенно уходя в черноту. Не очень понял про "без подмалёвка"... Но по любому - чего за столько лет не догадались сей портрет хотя б рентгеном просветить. ![]() |
Царевна Дух |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 16.10.2013 Пользователь №: 409 125 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Царевна Дух |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 16.10.2013 Пользователь №: 409 125 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В 18-м веке работали по шаблонам, соблюдая все фазы. Без волюнтаризмов. Практически как в иконописи. ![]() Согласна. Однако не стоит забывать про итальянскую манеру письма на тёмных грунтах. Она позволяет работать как с подмалёвком (в зависимости от цвета грунта, нанесённый углём или мелом рисунок обводится белилами либо тёмной краской и ими же делается подготовка), затем прописывание гризалью и завершение лессировкой. Либо без подмалёвка - сразу всё прорабатывается гризалью и завершается лессировкой. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.8.2024, 21:37
![]() |