IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Московская битва 1941 года от "Звезды"
AlexeyTuzh
сообщение 28.12.2013, 10:52
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


"Звезда" успела до Нового года порадовать нашими и немцами в зимнем обмундировании на 1941-1942 год, но игру так и не сделала!
IPB Image

IPB Image

Никто не знает, когда ждать игровой набор? Хотел поиграть на каникулах...


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Ульянов
сообщение 28.2.2014, 13:19
Сообщение #2


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Роберто Паласиос @ 28.2.2014, 12:46) *

ВСЕ наборы "Звезды" в масштабе 1/72 это МОИХ рук дело.



Цитата(Kirill @ 28.2.2014, 12:56) *

И русская пехота на Северную войну? blink.gif




Цитата(Роберто Паласиос @ 28.2.2014, 13:13) *

Ты же знаешь, что НЕТ. Это вход в проект Игоря Пархоменко. Там ими было сделано для "Звезды" несколько наборов. К ним я не имел отношения.




sm38.gif sm38.gif sm38.gif Браво, продолжайте!!!


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 28.2.2014, 13:30
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Ульянов @ 28.2.2014, 13:19) *

sm38.gif sm38.gif sm38.gif Браво, продолжайте!!!


Ты-то чего возбудился? Или что-то по существу можешь написать? Нет? Так что надо? wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 28.2.2014, 13:32
Сообщение #4


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Роберто Паласиос @ 28.2.2014, 13:30) *

Ты-то чего возбудился? Или что-то по существу можешь написать? Нет? Так что надо? wink.gif


я-то ладно... а вот что ТЫ ничего по-существу и здесь не можешь написать.... sm38.gif

Хотя, конечно, пиеска вышла знатная)))

Сообщение отредактировал Ульянов - 28.2.2014, 13:32


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 3.3.2014, 9:30
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81

Город:
Москва




Репутация:   213  


Цитата(Ульянов @ 28.2.2014, 14:32) *

я-то ладно... а вот что ТЫ ничего по-существу и здесь не можешь написать.... sm38.gif

Хотя, конечно, пиеска вышла знатная)))



Я бы ещё с интересом посмотрел на некие "мастер-модели собственного производства" smile.gif

А то уже не первый раз ими козыряют, но так и не удалось увидеть скульптинг, послуживший основой "лучших наборов".


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 3.3.2014, 23:24
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(тень @ 3.3.2014, 9:30) *

Я бы ещё с интересом посмотрел на некие "мастер-модели собственного производства" smile.gif

А то уже не первый раз ими козыряют, но так и не удалось увидеть скульптинг, послуживший основой "лучших наборов".


Что Вы хотели бы увидеть? Эскизы? Слепленные мастер-модели? Гипсовые формы для отливки в оловянно-свинцовом сплаве (так принимали тогда на Звезде из-за той технологии). В принципе я ещё их почему-то не выбросил. wink.gif

А зачем? Вы не доверяете моим словам? Ну так в этом процессе много людей было задействовано. Можно и их спросить. Или что? Являетесь экспертом в графике, или скульптуре (кукол для мультов оставляю за Вами give_rose.gif ), или понимаете что-то в темах античности, 18-го века, и т.д.? Вряд ли. Так что - зачем Вам? cool.gif

Или просто потриндеть в стиле Ульянова? А может своим очередным хамским намёком добиться от меня очередной жёсткой реакции и тогда Вас Илья привычно тихо потрёт, а меня привычно в баню на неделю отправит. Забавно - но ведь это РАБОТАЕТ! Ну-с продолжайте провокаторствовать, а я буду зрительствовать. give_rose.gif


Цитата(Сапранов @ 28.2.2014, 17:43) *

Удивительные люди, ежели смысла переписываться не видишь, зачем вся эта пурга? У меня действительно есть личный опыт и это вообще-то аргумент, и поделился я им вследствие совершенно бездоказательных утверждений противоречащих этому опыту. Я привел конкретный пример, касающийся 87-го года, любой вменяемый человек, несколько постов назад уверенно написавший год моего рождения, смог бы наверно догадаться что мальчику тогда было 17 лет, а не 10. Относительно наборов звезды, стоит сказать следующее, Коля Гордеев действительно может гордиться, скульптуринг хороший. А вот менеджмент не выдерживает никакой критики. Там гордиться не чем. Но кое в чем вы правы, я действительно горжусь, своим Отцом, правда я опять же нигде не написал, что он был простым инженером и кроме того, я нигде не написал, что это Отец мне что-то искал, это было мое увлечение, а в 87 году я уже покупать все стал на свои, ибо пошел работать. С последним соглашусь безоговорочно, еще в каких разных.


Ну и ладненько. Пора успокаиваться. give_rose.gif

Цитата(Сапранов @ 28.2.2014, 18:37) *

Стоит так же отметить, что любой стоящий менеджер работающий в сфере издательства и продаж военно-исторической миниатюры, без сомнения не стал бы глупо хихикать над сочетанием "масштаб 20 мм" так сложилось.

Сайт


много чего безграмотного "сложилось". Если Вам так нравится, то существуйте в том мире. А вот я на это не подписывался. wink.gif Кстати, я понятия не имею про то, как и над чем хихикают "менеджеры работающие в сфере издательства и продаж военно-исторической миниатюры". Это хто? И что за "издательство" которое у Вас фигурирует? Оно что - ИЗДАЁТ ВИ миниатюру? Чем? Или Вы уже про бумажных солдатиков начали? Я теряюсь в догадках... unsure.gif
Цитата(Игорь @ 2.3.2014, 18:42) *

мягко говоря это не так
прекрасно помню что в начале 80-х солдатики в 1:72 продавались в ЦДМ на Лубянке на первом этаже у барыг по 30 копеек за штуку, а в нашей школе та же напа от Аирфикс была доступна в олове


Было и такое. Правда я начало 1980-х пропустил - служил-с. smile.gif

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 3.3.2014, 23:29
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 3.3.2014, 23:27
Сообщение #7



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Роберто Паласиос @ 4.3.2014, 0:24) *

Что Вы хотели бы увидеть? Эскизы? Слепленные мастер-модели?


просим-просим!

give_rose.gif


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 3.3.2014, 23:30
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Игорь @ 3.3.2014, 23:27) *

просим-просим!

give_rose.gif


Приезжай в гости. Один гипсовый комплект форм на набор вест около 12 кг. tongue.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
AlexeyTuzh   Московская битва 1941 года от "Звезды"   28.12.2013, 10:52
Ульянов   Обложки - Олега Федорова)   28.12.2013, 10:56
AlexeyTuzh   Обложки - Олега Фёдорова). Да. Только одна с под...   28.12.2013, 11:06
стас   Ал.Туж. Вы иногда читайте журнал М-Хобби , там все...   28.12.2013, 13:32
AlexeyTuzh   AlexeyTuzh, Вы иногда читайте журнал "М-Хобб...   28.12.2013, 17:30
стас   А какой у них номер "крайний"? № 11 или...   28.12.2013, 18:00
стас   А какой у них номер "крайний"? № 11 или...   29.12.2013, 15:13
dvn   "Звезда" успела до Нового года порадова...   28.12.2013, 14:58
Роберто Паласиос   Как же первая картина зимы 1941-ого года напомина...   28.12.2013, 17:25
tatarin   Как же первая картина зимы 1941-ого года напомина...   4.1.2014, 23:04
Дионисий   Странно, вроде это форум до XIX века включительно....   4.1.2014, 22:49
AlexeyTuzh   Странно, вроде это форум до XIX века включительно...   4.1.2014, 22:54
AlexeyTuzh   Игра выйдет в конце января. Её повезут на выставку...   21.1.2014, 19:15
Ярослав   Есть и грустная новость: снимается с производства...   21.1.2014, 19:50
AlexeyTuzh   А это что такое? :blink: Насколько я понял суть ...   21.1.2014, 20:47
Ярослав   Насколько я понял суть в том, что вот такой набор...   21.1.2014, 20:59
AlexeyTuzh   Что такое 80е и 60е серии? Стандартные наборы фи...   21.1.2014, 21:12
Ярослав   А те наборы, которые "Звезда" делает с ...   21.1.2014, 21:30
Владимир67   Для каких варгеймеров, Звезда ж вмваргеймерских м...   21.1.2014, 21:35
AlexeyTuzh   Это для поклонников игровой системы г-на Кривенко...   21.1.2014, 22:24
Сапранов   Для каких варгеймеров, Звезда ж вмваргеймерских м...   22.1.2014, 13:26
Ярослав   Почему же это миниатюра 1:72 не игровая? Совсем н...   22.1.2014, 14:18
Сапранов   Ну не спорю, масштаб популярен в России но он не ...   22.1.2014, 20:35
Роберто Паласиос   При всем уважении, Ярослав, в России масштаб 1:72...   24.1.2014, 15:51
Сапранов   Не разъясните ли Вашу мысль? Потому как солдатик...   27.2.2014, 20:13
Роберто Паласиос   Мысль такая: ежели вам масштаб 20 мм. стал извест...   27.2.2014, 21:59
AlexeyTuzh   Назовите мне производителей за бугром, которые се...   27.2.2014, 22:44
Роберто Паласиос   У китайцев фантастическая номенклатура и качество...   27.2.2014, 22:59
AlexeyTuzh   Что-то попадалось у китайцев. Скинешь ссылочку? ...   27.2.2014, 23:04
Роберто Паласиос   http://www.miniknight.com/caesar.htm Очень низко...   27.2.2014, 23:12
AlexeyTuzh   Очень низкое качество. А за лошадей просто надо и...   27.2.2014, 23:36
Роберто Паласиос   Лошади вообще больная тема. А качество - очень вы...   27.2.2014, 23:47
Слепой   По вопросу доступности как раз у тебя описана кла...   27.2.2014, 23:58
AlexeyTuzh   Дальше не о чем. Один вопрос - это разнообразие т...   28.2.2014, 0:02
Роберто Паласиос   Не соглашусь. К тому же, китайцы делают отдельно ...   28.2.2014, 0:11
Слепой   Вы 1970-го г.р. И пишите про то, как играли в ССС...   27.2.2014, 23:12
Роберто Паласиос   Для протокола - я играл, хоть и 1974 года рождени...   27.2.2014, 23:16
Слепой   Блин, Денис, когда тебе сколько было лет? В 1986 ...   27.2.2014, 23:43
Сапранов   Лейт-мотив понятен. Вы 1970-го г.р. И пишите про ...   28.2.2014, 1:09
Роберто Паласиос   Это ваше личное мнение ничем не подкрепленное, не...   28.2.2014, 12:46
Kirill   ВСЕ наборы "Звезды" в масштабе 1/72 это...   28.2.2014, 12:56
Роберто Паласиос   И русская пехота на Северную войну? :blink: Ты ж...   28.2.2014, 13:13
Сапранов   Ну отписались? Флаг Вам в руки или куда захотите...   28.2.2014, 17:43
Игорь   И у кого-то они были. Особенно у детей сов. торг...   2.3.2014, 18:42
AlexeyTuzh   На вебсайте "Звезды" можно скачать катал...   3.2.2014, 21:22
AlexeyTuzh   Теперь анонсируют начало продаж "Битвы за Мос...   10.2.2014, 19:05
AlexeyTuzh   В коробку "Битва за Москву" вложена уже ...   27.2.2014, 16:39
Владимир67   Информация по производителям - прошлым и нынешним:...   27.2.2014, 23:12
AlexeyTuzh   Если бы я на секунду сегодня стал бы у самого себя...   28.2.2014, 12:00
AlexeyTuzh   Тема была про битву за Москву в 1941 году! Я в...   28.2.2014, 13:09
Ульянов   ВСЕ наборы "Звезды" в масштабе 1/72 это...   28.2.2014, 13:19
Роберто Паласиос   :sm38: :sm38: :sm38: Браво, продолжайте!...   28.2.2014, 13:30
Ульянов   Ты-то чего возбудился? Или что-то по существу мож...   28.2.2014, 13:32
тень   я-то ладно... а вот что ТЫ ничего по-существу и з...   3.3.2014, 9:30
Роберто Паласиос   Я бы ещё с интересом посмотрел на некие "мас...   3.3.2014, 23:24
Игорь   Что Вы хотели бы увидеть? Эскизы? Слепленные маст...   3.3.2014, 23:27
Роберто Паласиос   просим-просим! :give_rose: Приезжай в гост...   3.3.2014, 23:30
Сапранов   Что Вы хотели бы увидеть? Эскизы? Слепленные маст...   4.3.2014, 13:00
Роберто Паласиос   Да не, какое недоверие, думаю всем просто очень л...   4.3.2014, 16:16
Сапранов   Вы хамите. Но это нормально и ожидаемо. То, что В...   7.3.2014, 2:24
Сапранов   Стоит так же отметить, что любой стоящий менеджер ...   28.2.2014, 18:37
Moln   Массово 72-й масштаб появился в СССР в виде пререп...   2.3.2014, 20:15
AlexeyTuzh   Мне кажется, что это у "Звезды" такой ма...   2.3.2014, 20:54
wood   Мне кажется, что это у "Звезды" такой м...   2.3.2014, 21:51
AlexeyTuzh   Извиняюсь, а что они не делают наборы , на наполе...   2.3.2014, 22:15
wood   Пока нет. Но они дилеры "Италери", кото...   2.3.2014, 22:22
Игорь   Как доказала практика: как только появляется спро...   2.3.2014, 22:25
AlexeyTuzh   Ну почему всё время какие-то разборки начинаются? ...   3.3.2014, 9:59
тень   Ну почему всё время какие-то разборки начинаются?...   3.3.2014, 11:47
AlexeyTuzh   Тебе нет разницы - проходи мимо, мил человек :) ....   3.3.2014, 11:49
Владимир67   Мы продаём или покупаем? Я вот продаю, пожалуй...   3.3.2014, 17:25
AlexeyTuzh   Я вот продаю, пожалуй. :D Имею оплаченные права...   3.3.2014, 17:55
Владимир67   Я вполне серьезно - кто хочет заниматься - обращай...   3.3.2014, 19:25
Игорь   т.е. фотика у тебя даже в мобиле нет? печалька...   3.3.2014, 23:43
Роберто Паласиос   т.е. фотика у тебя даже в мобиле нет? печалька.....   4.3.2014, 1:36
тень   т.е. фотика у тебя даже в мобиле нет? печалька.....   4.3.2014, 12:01
Вадим Борисыч   Да не говори :) ))) Так и не суждено нам увидет...   4.3.2014, 12:13
wood   Вроде все взрослые люди, а как дети, "на сла...   4.3.2014, 12:14
Вадим Борисыч   Весна... :P есть ещё порох в пороховницах))))) А...   4.3.2014, 12:16
тень   Вроде все взрослые люди, а как дети, "на сла...   4.3.2014, 12:32
Вадим Борисыч   Не соглашусь, Вадим Борисыч :) Т.е. просто трёп...   4.3.2014, 12:42
тень   Ну и что? Вспомнился анекдот: Пришёл дед к врачу ...   4.3.2014, 12:59
AlexeyTuzh   Ну и что? Вспомнился анекдот: Пришёл дед к врачу ...   4.3.2014, 14:42
wood   Наверняка многое зависит и от возраста женщины. С...   4.3.2014, 15:11
AlexeyTuzh   Слабак... :sm39: А ты - Санитар леса. Либо волк ...   4.3.2014, 15:19
Вадим Борисыч   А ты - Санитар леса. Либо волк либо дятел! А...   4.3.2014, 15:59
Игорь   Т.е. просто трёп "а вот у меня" а ...   4.3.2014, 21:11
Игорь   зачем десятки? одну сфоткай я никакими штативами н...   4.3.2014, 1:53
AlexeyTuzh   Один из первых наборов "Звезды" - ...   4.3.2014, 7:05
wood   Один из первых наборов "Звезды" - ...   4.3.2014, 12:09
Игорь   не, вру - наверное больше двухсот :)   4.3.2014, 23:03
Krest63   Тема явно ушла в другое русло :)))   7.3.2014, 15:16
AlexeyTuzh   Вот правила Третьей редакции: http://files.mail.ru...   8.3.2014, 13:12


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 18.11.2024, 13:09     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования