Положение оружия "за спину"у регулярной кавалерии. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Положение оружия "за спину"у регулярной кавалерии. |
VadimS |
25.2.2014, 12:09
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 25.4.2010 Пользователь №: 24 874 Город: Днепропетровск Репутация: 5 |
Все знают ,что казаки носили огнестрельное ружие не так,как регулярная кавалерия ,а через правое плечо."Ломают копья",догадываясь,почему они так делали.Но у меня вопрос как раз про регулярную кавалерию.
В начале 19 века,судя по рисункам,казаки(исключая полурегулярных сибирцев)изображались с оружием через правое плечо,как и век спустя.Регулярные кавалеристы носят своё огнестрельное оружие,кому положено,на панталёре.Но когда им вводят ношение на плечевом ремне,судя по рисункам Висковатова,они носят свои ружья "по казачьи",через правое плечо.Поэтому у меня вопрос -когда и почему регулярная кавалерия стала носить ружья,винтовки по другому,не так,как казаки? Сообщение отредактировал VadimS - 25.2.2014, 12:11 |
Слепой |
25.2.2014, 23:31
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
"Опыты маневров кавалерийского полка"
Цитата "Можно также зарядив карабины оные закидывать через плечо......." далее по тексту, стр. 141 1804 год. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Роберто Паласиос |
25.2.2014, 23:57
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
"Опыты маневров кавалерийского полка" далее по тексту, стр. 141 1804 год. В 18-м веке те же формулировки. Но нужно их правильно понимать. Ещё писали - "закидывать за спину через плечо". Однако это ВСЁ одно и тоже, что "кинуть за спину по перевязи (панталеру)". То есть просто после стрельбы ружьё или карабин не вставляется дулом в бушмат, а "кидается за спину". Но тут "за спину" не нужно понимать буквально. Просто на крюке болтается прикладом вниз. Я с этим вопросом долго разбирался... А дальше варианты - атаковать с холодняком. Забавно другое - длинностволу всегда полагался свой ремень. А вот уставы про его использование вообще не упоминают. Но на ружьях был всегда. |
Дядя Валя |
26.2.2014, 18:01
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 990 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: 65 |
Забавно другое - длинностволу всегда полагался свой ремень. А вот уставы про его использование вообще не упоминают. Но на ружьях был всегда. Думаю потому, что в уставе и не должны были перечислять все возможные способы применения и носки оружия. Там давались основные положения боевой тактики все остальные нюансы додумают сами командиры. -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
Роберто Паласиос |
26.2.2014, 18:32
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Думаю потому, что в уставе и не должны были перечислять все возможные способы применения и носки оружия. Там давались основные положения боевой тактики все остальные нюансы додумают сами командиры. Это не так. Перечислялись именно все. А картинка по совсем другую армию. У них и уставы другие. Не должны вызывать, ибо рисовалось очевидцем, специально командированным на фронт собирать материал. В русско-японскую уже красили в хаки белое. По разному, включая английский способ чаем. |
Дядя Валя |
26.2.2014, 18:47
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 990 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: 65 |
А картинка по совсем другую армию. У них и уставы другие. Сразу не уловил, что речь идет только про русскую армию. -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
Роберто Паласиос |
26.2.2014, 21:42
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
VadimS |
27.2.2014, 13:54
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 25.4.2010 Пользователь №: 24 874 Город: Днепропетровск Репутация: 5 |
"18 Августа 1808 года - Высочайше утверждены были: обмундированiе, вооруженiе и конскiй уборъ Сибирскихъ Линейныхъ казаковъ. Имъ присвоена была одинаковая одежда съ Донскою, во всехъ десяти полкахъ, съ красною выпушкою на чекменяхъ и курткахъ, съ краснымъ верхомъ на шапкахъ, и съ красною выкладкою на шараварахъ, обшивавшихся внизу черною кожею. При этомъ пуговицы у плечевыхъ погоновъ были желтыя, а кушаки голубые. Портупея, погонная и лядуночная перевязи и самая лядунка были изъ вычерненной кожи; сабля была железная, съ темлякомъ изъ красной юфти; ружье (у многихъ еще съ фитильнымъ замкомъ) (*Все Сибирскiе казаки (Линейные, Городовые и Пограничные въ Восточной Сибири) носили лядунку на правой, а погонный ремень, или панталеръ, на левой стороне, такъ, что ружье, или карабинъ, продетое скобою съ кольцомъ за погонный крюкъ, висело прикладомъ внизъ, по левую сторону. Въ 1823 и 1824 годахъ, при представленiи на Высочайшее благоусмотренiе рисунковъ обмундированiя и вооруженiя Сибирскихъ Городовыхъ и Пограничныхъ казаковъ, съ изображенiемъ карабина на левой, а лядунки на правой стороне, - Императоромъ Александромъ I, хотя и было замечено, что, по примеру войскъ регулярной кавалерiи, надлежало быть на-оборотъ: лядунке на левой, а карабину на правой стороне, но вместе съ темъ было разрешено носить ихъ Сибирскимъ казакамъ въ томъ виде, какъ они привыкли.)," Пожалуйста поясните вот это описание.Тут впервые,видимо,утверждается ношение казаками оружия и снаряжения "не так". Но-как можно носить карабин на панталёре слева,как использовать его при этом?Рисунки ,иллюстрирующее это описание -невнятно показывают этот момент.(Рис. № 2474). |
Роберто Паласиос |
27.2.2014, 13:58
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
"18 Августа 1808 года - Высочайше утверждены были: обмундированiе, вооруженiе и конскiй уборъ Сибирскихъ Линейныхъ казаковъ. Имъ присвоена была одинаковая одежда съ Донскою, во всехъ десяти полкахъ, съ красною выпушкою на чекменяхъ и курткахъ, съ краснымъ верхомъ на шапкахъ, и съ красною выкладкою на шараварахъ, обшивавшихся внизу черною кожею. При этомъ пуговицы у плечевыхъ погоновъ были желтыя, а кушаки голубые. Портупея, погонная и лядуночная перевязи и самая лядунка были изъ вычерненной кожи; сабля была железная, съ темлякомъ изъ красной юфти; ружье (у многихъ еще съ фитильнымъ замкомъ) (*Все Сибирскiе казаки (Линейные, Городовые и Пограничные въ Восточной Сибири) носили лядунку на правой, а погонный ремень, или панталеръ, на левой стороне, такъ, что ружье, или карабинъ, продетое скобою съ кольцомъ за погонный крюкъ, висело прикладомъ внизъ, по левую сторону. Въ 1823 и 1824 годахъ, при представленiи на Высочайшее благоусмотренiе рисунковъ обмундированiя и вооруженiя Сибирскихъ Городовыхъ и Пограничныхъ казаковъ, съ изображенiемъ карабина на левой, а лядунки на правой стороне, - Императоромъ Александромъ I, хотя и было замечено, что, по примеру войскъ регулярной кавалерiи, надлежало быть на-оборотъ: лядунке на левой, а карабину на правой стороне, но вместе съ темъ было разрешено носить ихъ Сибирскимъ казакамъ въ томъ виде, какъ они привыкли.)," Пожалуйста поясните вот это описание.Тут впервые,видимо,утверждается ношение казаками оружия и снаряжения "не так". Но-как можно носить карабин на панталёре слева,как использовать его при этом?Рисунки ,иллюстрирующее это описание -невнятно показывают этот момент.(Рис. № 2474). А что Вам здесь не понятно. Вроде как вполне разжёвано. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.10.2024, 6:09
|