IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Чугунные ружейные пули в 1812 году
Burghardt
сообщение 5.2.2014, 2:28
Сообщение #21


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 239
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   218  


Ув. господа, не обладает ли кто из вас сведениями об использовании чугунных ружейных пуль в РИА в 1812 году?
Нет ли у кого в коллекции таких девайсов с мест боев? Круглый шарик или овальная штука.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Слепой
сообщение 6.2.2014, 9:01
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Опыты, проведённые в 1811, 1812 и 1816 годах с испытанием стрельбой по 1000 выстрелов на ствол с ускоренным заряжанием показали, что повреждения и износ при использовании чугунных пуль не превышает такового от свинцовых. О чём ещё речь? И сопромат вспомнили и шарикоподшипники. До урановых сердечников разве что не дошли.

Константин, а статистика какая-нибудь по пушкам есть в смысле настрела за срок службы?


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 6.2.2014, 12:08
Сообщение #23


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 239
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   218  


Цитата(Слепой @ 6.2.2014, 10:01) *

Опыты, проведённые в 1811, 1812 и 1816 годах с испытанием стрельбой по 1000 выстрелов на ствол с ускоренным заряжанием показали, что повреждения и износ при использовании чугунных пуль не превышает такового от свинцовых. О чём ещё речь? И сопромат вспомнили и шарикоподшипники. До урановых сердечников разве что не дошли.

Константин, а статистика какая-нибудь по пушкам есть в смысле настрела за срок службы?


На нашу эпоху нет.
ВУК в своих Основаниях пишет, что определить прочность орудия нет возможности, так как металл у пушек очень разный и эксплуатация также различна. Имеется в виду, что выстрелить размеренно 100 раз из холодной пушки это не то, что 100 раз подряд из раскаленной. Но 1200-1300 выстрелов ствол держит.
Новые стволы из хорошего металла держали 2000-2500 выстрелов и даже более. Это уже эксперименты на стрельбище на износ орудия.
Паспорта на орудия начали вводить, видимо, с 1808 года или около того. До этого статистики по стволам не было. А уже после войны так там вообще каждый выстрел фиксировался. Я смотрел документ на послевоенное орудие, так там вся его судьба почти до утилизации прописана. Сколько раз и где палило. Но время мирное, так что учет вести не трудно было.
Типичные повреждения стволов на эпоху:
Расстрел - вынос раскаленными газами легкоплавких элементов сплава бронзы. Канал со временем расширялся, иногда приобретая овальную форму.
Появление раковин - проявление брака литья. Тонкая перегородка внутренней пустоты продавливалась или прогорала и открывались раковины. В дульной части их зачинивали, в казенной нет - такое орудие утилизировалось.
Ссадины, цапины, гребни, выбоины. Повреждения внутри ствола снарядом при ударении о стенки канала.
Чаще всего в казенной части на нижней стенке канала образовывалась выемка там, где лежал снаряд и другая выбоина - сверху около середины длины канала - там, где он бился при вылете. Также ссадины и гребни часты были в дульной части, где снаряд имел уже почти полную скорость поступательного движения и полную амплитуду биения о стенки. Эти повреждения делились на те, которыми можно было пренебречь, которые можно было зачинить и которые вели к утилизации орудия.
Были еще повреждения затравки, но о нем я уже писал в статьях, повторяться не буду.
Полагалось делать осмотр орудия в мирное время после каждых стрельб, в военное время после каждого боя наспех и планомерное на квартирах. Применительно к 1812 году в Тарутино пушки должны были осматривать и менять, если надо. Потом в Вильно так делали.

Цитата(Александр Жмодиков @ 6.2.2014, 11:09) *

Статья про испытания чугунных пуль:
Артиллерийский Журнал, 1809, номер 5, с.45-59.


Спасибо. Там сведения об одном из этапов исследований-испытаний, которые с 1805 года, если не ошибаюсь, вели.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 6.2.2014, 12:15
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81

Город:
Москва




Репутация:   213  


Цитата(Burghardt @ 6.2.2014, 13:08) *

Полагалось делать осмотр орудия в мирное время после каждых стрельб, в военное время после каждого боя наспех и планомерное на квартирах. Применительно к 1812 году в Тарутино пушки должны были осматривать и менять, если надо. Потом в Вильно так делали.



В воспоминаниях артиллеристов есть упоминание, что после Бородино даже на маршах заменяли повреждённую матчасть.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 6.2.2014, 12:19
Сообщение #25


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 239
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   218  


Цитата(тень @ 6.2.2014, 13:15) *

В воспоминаниях артиллеристов есть упоминание, что после Бородино даже на маршах заменяли повреждённую матчасть.


Да есть. У того же Митаревского. Заменяли разбитые лафеты главным образом, а не стволы с появившихся в них раковинкой. Разный уровень повреждения, разный уровень контроля, разный механизм замены.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Burghardt   Чугунные ружейные пули в 1812 году   5.2.2014, 2:28
Роберто Паласиос   Ув. господа, не обладает ли кто из вас сведениями...   5.2.2014, 8:24
litregol   А такая пуля стальной ствол ручного огнестрела не...   5.2.2014, 10:31
Налимов В.   Ув. господа, не обладает ли кто из вас сведениями...   5.2.2014, 10:32
Пехотный барабанщик   Тут 2 нюанса: 1. Свинец можно лить в полевых услов...   5.2.2014, 10:36
Ульянов   Тут 2 нюанса: 1. Свинец можно лить в полевых усло...   5.2.2014, 11:06
Александр Жмодиков   Ув. господа, не обладает ли кто из вас сведениями...   5.2.2014, 10:40
Слепой   Никакого вреда стволу нет. Судя по тому, что опыт...   5.2.2014, 11:02
Burghardt   Никакого вреда стволу нет. Судя по тому, что опы...   5.2.2014, 11:12
Слепой   Это в какой книге Гогеля? "Подробное настав...   5.2.2014, 11:21
Kirill   Это в какой книге Гогеля? Не тут: Гогель И. Под...   5.2.2014, 11:22
Burghardt   Не тут: [url=http://books.reenactor.ru/?bookid=84...   5.2.2014, 11:52
Олег Поляков   Вот хотелось бы узнать, из чего по-вашему делалис...   5.2.2014, 16:21
Burghardt   Если бы стволы ручного огнестрельного оружия дела...   5.2.2014, 22:19
Kirill   Я не отрицаю и нисколько не сомневаюсь в том, что...   5.2.2014, 22:31
Burghardt   Вред от свинцовых пуль наблюдали минимум нескольк...   5.2.2014, 22:49
Налимов В.   Вред от свинцовых пуль наблюдали минимум нескольк...   6.2.2014, 0:25
Burghardt   Выстрелы шариками от подшипников из современного ...   6.2.2014, 0:53
Налимов В.   Шарики от подшипников из чугуна делаются или из в...   6.2.2014, 5:58
Пехотный барабанщик   Шарики от подшипников из чугуна делаются или из в...   6.2.2014, 12:21
Налимов В.   Твёрдость шарикоподшипниковой стали, примерно, вд...   6.2.2014, 12:26
Олег Поляков   Интересно, а почему в качестве альтернативы дороги...   6.2.2014, 12:36
Слепой   Интересно, а почему в качестве альтернативы дорог...   6.2.2014, 12:41
Пехотный барабанщик   Интересно, а почему в качестве альтернативы дорог...   6.2.2014, 13:02
Пехотный барабанщик   Бронзовые стволы пушек выдерживали от 1200 (при п...   6.2.2014, 12:18
Burghardt   Извините, но Вы неправы: 1. Понятие "жёсткос...   6.2.2014, 12:32
Александр Жмодиков   Статья про испытания чугунных пуль: Артиллерийский...   6.2.2014, 10:09
Burghardt   Собственно есть дело: Архив ВИМАИВиВС. Ф. 3. Пп. 1...   5.2.2014, 13:37
Пехотный барабанщик   Собственно есть дело: Архив ВИМАИВиВС. Ф. 3. Пп. ...   5.2.2014, 14:14
Burghardt   Так, вроде бы, и пулю он изобрёл? Видимо, сыграла...   5.2.2014, 14:25
Пехотный барабанщик   Стоимость производства таких пуль ко контракту ок...   5.2.2014, 15:48
Kirill   Тогда, не могу понять: почему не перешли на чугун...   5.2.2014, 15:50
Ульянов   Тогда, не могу понять: почему не перешли на чугун...   5.2.2014, 15:55
Слепой   Второй момент - плотность чугуна существенно мень...   5.2.2014, 16:06
Burghardt   думаю, первый вопрос: неналаженность производства...   5.2.2014, 16:10
Борис   Причиной работ над чугунными пулями был жуткий де...   5.2.2014, 15:54
Драгун Рогожан   Единственное упоминание о массовом производстве чу...   5.2.2014, 23:22
Слепой   Опыты, проведённые в 1811, 1812 и 1816 годах с исп...   6.2.2014, 9:01
Burghardt   Опыты, проведённые в 1811, 1812 и 1816 годах с ис...   6.2.2014, 12:08
тень   Полагалось делать осмотр орудия в мирное время по...   6.2.2014, 12:15
Burghardt   В воспоминаниях артиллеристов есть упоминание, чт...   6.2.2014, 12:19
Слепой   На нашу эпоху нет. А какие-нибудь твои личные бе...   6.2.2014, 12:17
тень   Если на маршах, то, наверное, речь, в первую очер...   6.2.2014, 12:24
Burghardt   Естественно, дерево и оковки. С повреждёнными с...   6.2.2014, 12:39
Burghardt   А какие-нибудь твои личные бездоказательные предп...   6.2.2014, 12:25
БВА   Чугунные пули в сравнении с обычной свинцовой. Най...   6.2.2014, 19:36
БВА   Чугунные пули в сравнении с обычной свинцовой. На...   8.2.2014, 13:34
Александр Жмодиков   Сколько же таких шарлатанов из Европы прибегало ...   10.2.2014, 15:39
Burghardt   Сколько же таких шарлатанов из Европы прибегало в...   10.2.2014, 19:05
Александр Жмодиков   Это откуда? Из Артжурнала № 6 за 1809? Или еще от...   11.2.2014, 10:47
Burghardt   Да, наверное. Ссылку на первый случай я могу пров...   12.3.2014, 14:17
Александр Жмодиков   Какие-то швейцарцы предлагали изобретенный ими сп...   5.5.2014, 12:41
Миловидов В. Б.   Чугунные пули в сравнении с обычной свинцовой. На...   10.2.2014, 16:02
Burghardt   чугунная пуля весом 3 лота какой будет иметь диаме...   6.2.2014, 21:36
Burghardt   чугунная пуля весом 3 лота какой будет иметь диам...   7.2.2014, 1:34
Драгун Рогожан   Хм... то есть даже живьем попадаются... Век живи -...   6.2.2014, 23:15
Burghardt   Хм... то есть даже живьем попадаются... Век живи ...   7.2.2014, 0:54
VANDERHOFF   Чугунные пули в сравнении с обычной свинцовой. На...   7.2.2014, 14:35
БВА   Очень сомнительный пример, так как под Крымским в...   7.2.2014, 22:59
litregol   RE: Чугунные ружейные пули в 1812 году   5.5.2014, 15:16
Борис   На VI Петровском конгрессе вчера в своем докладе о...   8.6.2014, 8:21
Борис   На VI Петровском конгрессе вчера в своем докладе ...   8.6.2014, 23:51
Александр Жмодиков   Кстати, вспомнил, что неоднократно встречал у фран...   9.6.2014, 10:17
Kirill   Про производство чугунных пуль интересно написано ...   20.1.2017, 10:43
Burghardt   Про производство чугунных пуль интересно написано...   20.1.2017, 12:49
Пехотный барабанщик   Про производство чугунных пуль интересно написано...   20.1.2017, 17:34


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 13.7.2024, 20:46     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования