IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Вопросы по рисункам Опица Георга-Эммануэля
Dragoman
сообщение 29.1.2014, 11:34
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 421
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 28 962

Город:
Москва




Репутация:   10  


Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, кто сможет, информацию по такому вопросу: просматривая рисунки Опица, заметил странные детали на плечах русских пехотных офицеров. Должны быть эполеты, а то, что Опиц нарисовал эполетами уж никак не назовешь. Подумалось, что это у него, возможно, сбой какой-то единичный, а вышло, что нет. На другом рисунке снова встречается в точности такие же "эполеты". Два раза (и это только два раза из замеченных мной, а может их и больше?!) не мог он, видимо, такую ошибку (искажение?) допустить. Вот я и задумался, может, это вовсе не случайно... Может, я вообще чего-то не знаю еще. Возможно, в походных условиях утраченные офицерами эполеты заменялись какими-то упрощенными галунными нашивками, как это Опиц и нарисовал. Это просто мое предположение. Хотя и сам понимаю, что оно не очень-то правдоподобное. Но тогда как объяснить то, что он нарисовал на плечах у обер-офицеров? С одной стороны легко сказать, что Опиц допустил искажение какое-то, пренебрег деталями, не влияющими на художественный образ и т.п., но ведь в большинстве своем он везде соблюдает историчность в изображении мундиров и их деталей. Так как же этот факт можно объяснить?

http://zalil.ru/34939816

http://zalil.ru/34939824

http://zalil.ru/34939825

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Ульянов
сообщение 29.1.2014, 11:43
Сообщение #2


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Dragoman @ 29.1.2014, 11:34) *

но ведь в большинстве своем он везде соблюдает историчность в изображении мундиров и их деталей.


Опиц очень многие вещи изображал приблизительно.. Точно он отрисовывал парижские интерьеры, которые хорошо знал и мог долго рисовать с натуры..



--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 29.1.2014, 15:43
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81

Город:
Москва




Репутация:   213  


Цитата(Ульянов @ 29.1.2014, 12:43) *

.. Точно он отрисовывал парижские интерьеры, которые хорошо знал и мог долго рисовать с натуры..



Так Опица ещё никто не унижал ))))


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Темников
сообщение 29.1.2014, 15:50
Сообщение #4


Он мог бы стать беспризорным!!!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 395
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 37 155

Город:
Владимир
Военно-историческая группа (XIX):
Конные гренадеры Гвардии




Репутация:   274  


Цитата(тень @ 29.1.2014, 16:43) *

Так Опица ещё никто не унижал ))))


Добавлю-у него и свиньи плохо нарисованы! smile.gif
А про эполеты ничего сказать не могу sad.gif


--------------------
ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия
Ты опять пьёшь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АГА
сообщение 29.1.2014, 15:53
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 101
Регистрация: 14.1.2009
Пользователь №: 8 329

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Лейб-Уральская казачья сотня




Репутация:   80  


Цитата(Темников @ 29.1.2014, 16:50) *

Добавлю-у него и свиньи плохо нарисованы! smile.gif
А про эполеты ничего сказать не могу sad.gif


посвински эполеты нарисовал... sm38.gif


--------------------
Слава казачья, да служба собачья!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Темников
сообщение 29.1.2014, 15:56
Сообщение #6


Он мог бы стать беспризорным!!!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 395
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 37 155

Город:
Владимир
Военно-историческая группа (XIX):
Конные гренадеры Гвардии




Репутация:   274  


Цитата(АГА @ 29.1.2014, 16:53) *

посвински эполеты нарисовал... sm38.gif


Это надо специалистов спрашивать.
Мне интересен гражданский костюм в его работах.


--------------------
ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия
Ты опять пьёшь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dragoman
сообщение 29.1.2014, 16:10
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 421
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 28 962

Город:
Москва




Репутация:   10  


Цитата(Темников @ 29.1.2014, 16:56) *

Это надо специалистов спрашивать.
Мне интересен гражданский костюм в его работах.



Что ж, благодарю всех за высказанные мнения. Ситуация, вроде бы, ясна. Хотя мне лично сложно предположить, что Опиц не представлял себе конструкции эполет того периода. Просто загадка, зачем он такое искажение допустил в рисунке, тем более, что для него как для классного рисовальщика изобразить правильно эполет ничего не стоило.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Темников
сообщение 29.1.2014, 16:28
Сообщение #8


Он мог бы стать беспризорным!!!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 395
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 37 155

Город:
Владимир
Военно-историческая группа (XIX):
Конные гренадеры Гвардии




Репутация:   274  


Цитата(Dragoman @ 29.1.2014, 17:10) *

Просто загадка, зачем он такое искажение допустил в рисунке, тем более, что для него как для классного рисовальщика изобразить правильно эполет ничего не стоило.


А каски у русских как Вам? smile.gif


--------------------
ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия
Ты опять пьёшь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dragoman
сообщение 29.1.2014, 21:28
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 421
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 28 962

Город:
Москва




Репутация:   10  


Цитата(Темников @ 29.1.2014, 17:28) *

А каски у русских как Вам? smile.gif



Ну это смотря какие каски. Конкретно надо смотреть. А что, Вы где-то и в касках нашли искажения?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Темников
сообщение 29.1.2014, 21:33
Сообщение #10


Он мог бы стать беспризорным!!!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 395
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 37 155

Город:
Владимир
Военно-историческая группа (XIX):
Конные гренадеры Гвардии




Репутация:   274  


Цитата(Dragoman @ 29.1.2014, 22:28) *

А что, Вы где-то и в касках нашли искажения?


Я не специалист, но всё же могу сказать, что каска выглядит странновато smile.gif

IPB Image


--------------------
ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия
Ты опять пьёшь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dragoman
сообщение 29.1.2014, 22:12
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 421
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 28 962

Город:
Москва




Репутация:   10  


Цитата(Темников @ 29.1.2014, 22:33) *

Я не специалист, но всё же могу сказать, что каска выглядит странновато smile.gif

IPB Image



Да, согласен, я тоже обращал на это внимание. Грешит Опиц искажениями smile.gif И поди его пойми, зачем ему это надо было... Ведь где-то достаточно реалистично рисует, а рядом тут же такие вольности себе позволяет, странно...

Сообщение отредактировал Dragoman - 29.1.2014, 22:13
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АГА
сообщение 29.1.2014, 22:15
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 101
Регистрация: 14.1.2009
Пользователь №: 8 329

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Лейб-Уральская казачья сотня




Репутация:   80  


Цитата(Dragoman @ 29.1.2014, 23:12) *

Да, согласен, я тоже обращал на это внимание. Грешит Опиц искажениями smile.gif И поди его пойми, зачем ему это надо было... Ведь где-то достаточно реалистично рисует, а рядом тут же такие вольности себе позволяет, странно...


обратите внимание на казаков в красных куртках, кто это по вашему, лейб-казаки? smile.gif


--------------------
Слава казачья, да служба собачья!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Темников
сообщение 29.1.2014, 22:19
Сообщение #13


Он мог бы стать беспризорным!!!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 395
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 37 155

Город:
Владимир
Военно-историческая группа (XIX):
Конные гренадеры Гвардии




Репутация:   274  


Цитата(АГА @ 29.1.2014, 23:15) *

обратите внимание на казаков в красных куртках, кто это по вашему, лейб-казаки? smile.gif


А кто же ещё? Так они ему запомнились.
А лампасы у тяжелого кавалериста не смущают?
Мне кажется, что достойны внимания только гражданские и антураж. Всё остальное нарисовано весьма условно. Не могло быть таких отклонений от регламентированной униформы, вспоминайте как наши готовились к вступлению в Париж, как они из практически ничего старались сделать себе достойные мундиры, белили перевязи, чистились....
Ну никак русские не могли выглядеть так, как их изображает автор этих работ! smile.gif

Сообщение отредактировал Темников - 29.1.2014, 22:25


--------------------
ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия
Ты опять пьёшь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 30.1.2014, 14:50
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 291
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   180  


Цитата(Темников @ 30.1.2014, 1:19) *

Не могло быть таких отклонений от регламентированной униформы, вспоминайте как наши готовились к вступлению в Париж, как они из практически ничего старались сделать себе достойные мундиры, белили перевязи, чистились....
Ну никак русские не могли выглядеть так, как их изображает автор этих работ! smile.gif



Где-то читал, что какой-то егерский полк "перекрасился" в чёрный цвет (уж больно заношенные были мундиры и панталоны).
Ещё попадалось, что какой-то егерский полковник пустил на расшивку музыкантов шёлковые простыни.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 30.1.2014, 14:57
Сообщение #15


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 30.1.2014, 14:50) *

Где-то читал, что какой-то егерский полк "перекрасился" в чёрный цвет (уж больно заношенные были мундиры и панталоны).
Ещё попадалось, что какой-то егерский полковник пустил на расшивку музыкантов шёлковые простыни.


обои - у Отрощенко)


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 30.1.2014, 15:13
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 291
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   180  


Цитата(Ульянов @ 30.1.2014, 17:57) *

обои - у Отрощенко)



Склероз! give_rose.gif
Из Отрощенко помню, только, как он амуницию красил на походе.
Надо заглянуть....


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 30.1.2014, 15:37
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 990
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 30.1.2014, 16:13) *

Склероз! give_rose.gif
Из Отрощенко помню, только, как он амуницию красил на походе.
Надо заглянуть....



Точнее лакировал. Там целая проблема с этим случилась.))


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boko
сообщение 30.1.2014, 20:45
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 602

Город:
Brno - Czech republic - плохой русский язык :(




Репутация:   32  


Я признаю, что я еще не понимаю, что вы пытаетесь искать детали военной формы, которые вы знаете из военн. инструкции, у тех русских солдат которые шли 2500 км. Почему неищете который соладат использовал кокой форму других войск (французский, прусский или ганзейский модель).

Почему бы не посмотрите, что у одново казака шапка ис кисточкой у другово нет (использовали франц. гусарксие шапкы - oдним из таких является в витрине у Опиза)? Невазможно, что эполет нет рускый или французский? Как получается, что Опиз рисует точно башльик и другие плохо? wink.gif

Я не эксперт в этом, но мне интересно, отменит вид на ети рисункы. Я подозреваю, что с этот точкой зрения будете узнать больше give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Dragoman   Вопросы по рисункам Опица Георга-Эммануэля   29.1.2014, 11:34
Ульянов   но ведь в большинстве своем он везде соблюдает ис...   29.1.2014, 11:43
тень   .. Точно он отрисовывал парижские интерьеры, кото...   29.1.2014, 15:43
Темников   Так Опица ещё никто не унижал )))) Добавлю-у нег...   29.1.2014, 15:50
АГА   Добавлю-у него и свиньи плохо нарисованы! :) ...   29.1.2014, 15:53
Темников   посвински эполеты нарисовал... :sm38: Это надо с...   29.1.2014, 15:56
Dragoman   Это надо специалистов спрашивать. Мне интересен г...   29.1.2014, 16:10
Темников   Просто загадка, зачем он такое искажение допустил...   29.1.2014, 16:28
Dragoman   А каски у русских как Вам? :) Ну это смотря ка...   29.1.2014, 21:28
Темников   А что, Вы где-то и в касках нашли искажения? Я н...   29.1.2014, 21:33
Dragoman   Я не специалист, но всё же могу сказать, что каск...   29.1.2014, 22:12
АГА   Да, согласен, я тоже обращал на это внимание. Гре...   29.1.2014, 22:15
Темников   обратите внимание на казаков в красных куртках, к...   29.1.2014, 22:19
тень   Ну никак русские не могли выглядеть так, как их и...   30.1.2014, 14:29
Пехотный барабанщик   Не могло быть таких отклонений от регламентирован...   30.1.2014, 14:50
Ульянов   Где-то читал, что какой-то егерский полк "пе...   30.1.2014, 14:57
тень   обои - у Отрощенко) Про расшивку егерских музык...   30.1.2014, 15:13
Пехотный барабанщик   обои - у Отрощенко) Склероз! :give_rose: И...   30.1.2014, 15:13
Дядя Валя   Склероз! :give_rose: Из Отрощенко помню, тол...   30.1.2014, 15:37
Boko   Я признаю, что я еще не понимаю, что вы пытаетесь ...   30.1.2014, 20:45
Лейб-казак   Я признаю, что я еще не понимаю, что вы пытаетесь...   30.1.2014, 22:05
Boko   ... Сегодня я просматривал старые книги (1813-1814...   1.2.2014, 1:56
Attila Magyar   Что ж, благодарю всех за высказанные мнения. Ситу...   30.1.2014, 23:05
Роберто Паласиос   Опиц очень многие вещи изображал приблизительно.....   29.1.2014, 22:23


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 13.11.2024, 21:43     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования