Памятник в Гжатске Опции

[black karlos]

16 декабря на Красной площади Гагарина (Гжатска) открыт знак "памяти 2000 русских воинов, убиенных в плену наполеоновской армией в октябре 1812 года в районе Гжатска".
rabochy-put.ru histrf.ru



А что это за эпизод такой?

РВИО поминает Сегюра, который описал этот случай:"Вечером этого бесконечного дня императорская колонна приближалась к Гжатску; она была изумлена, встретив на своем пути только что убитых русских. Замечательно то, что у каждого из них была совершенно одинаково разбита голова, и что окровавленный мозг был разбрызган тут же. Было известно, что перед нами шло две тысячи русских пленных, и что их сопровождали испанцы, португальцы и поляки. Все, смотря по характеру, выражали кто свое негодование, кто одобрение, кто полнейшее равнодушие."

Один отечественный, гм, писатель цитирует вестфальского офицера Генриха Ляйфельса, без ссылки на источник.

"Колонну пленных русских солдат конвоировали солдаты вестфальской гвардии. Эти негодяи попросту пристреливали шедших сзади русских так быстро, как только могли перезаряжать ружья! Несчастные русские сбились, как овцы, и последние сталкивали передних с дороги".

Когда Ляйфельс сказал одному из солдат, добивавших пленных, «об омерзительности получать удовольствие от убийства, тот совершенно хладнокровно ответил, что его товарищи развлекаются этим! Действительно, офицер, который вел колонну, рассмеялся, когда были злодейски убиты двое несчастных русских".

Португальцы и поляки вопросов не вызывают, а вестфальцы не те ли полугвардейские егеря, которых так замечательно раскрасил Вандерхоф? Они вроде ещё до войны каким-то бардаком отличились.

[black karlos]

Уехали так уехали, да.
Кенигсберг - это как раз Пруссия.

Жаль, что никто не знает этого Ляйфельса. А со слов Сегюра, который сам ничего не видел, а имел лишь щастье наблюдать суровое молчание корсиканского императора и плач Коленкура, ничего толком непонятно. Сегюр далее включает такого Геббельса, что уши вянут - а нас-то за що? Собственно, Паласиос напрасно бросился так жёстко защищать испанцев - их никто и не обвиняет. Кстати, недавно в Мадриде было интересное событие, сорри за офф-топ, это чтобы сгладить неровности.

28 ноября. В рамках празднования 400-летнего юбилея Дома Романовых и 200-летия заграничных походов русской армии 1813-1814 годов в мадридском храме св. равноап. Марии Магдалины был совершен молебен «Об избавлении Церкви и державы Российской от нашествия галлов и с ними двадесяти язык». Об этом сообщается на сайте Корсунской епархии.

Молебен памяти воинов, жизнь свою за веру, царя и Отечество положивших, был совершен по чину святителя Филарета Московского клириками храма протоиереем Андреем Кордочкиным и иереем Андреем Борисюком на церковно-славянском и испанском языках.

В богослужении приняли члены ассоциации «Добровольцы Мадрида», хранящие память об испанских солдатах, воевавших против наполеоновский войск. Накануне Послу РФ в Испании Ю. П. Корчагину была вручена копия знамени 2-ого батальона испанского пехотного полка имени Императора Александра I. Императорский Александровский полк состоял преимущественно из испанских солдат, перешедших на русскую сторону из наполеоновской армии во время ее вторжения в Россию в 1812 году. После этого эти солдаты пополнили ряды русской армии, и по указу императора Александра I из них был сформирован полк имени императора.

«И для испанцев, и для русских война с Наролеоном была вопросом сохранения своей идентичности, своего исторического бытия. Эта задача стоит перед нашими народами и сейчас. Совсем недавно крупный европейский политик заявил, что понятия «народ» и «Родина» в рамках новой Европы не имеют смысла и подлежат упразднению. Мы должны помнить о русских и испанских героях, чтобы этой мечте не суждено было сбыться», — сказал настоятель храма в приветственном слове.

На богослужении присутствовали руководитель Российского Центра Науки и культуры в Мадриде Э. А. Соколов, главный хранитель музея — панорамы “Бородинская битва” Л. Л. Ивченко, представитель общества потомков участников войны 1812 года В. И. Алявдин, прихожане и гости.
pravmir.ru

Продолжим-сЪ.
Попалась статья А. Самсонова, в которой опять упоминаются некие вестфальцы (и опять без ссылок, только на Стендаля!):"15 (27) сентября была учинена кровавая расправа над русскими ранеными. По мнению французского командования, они могли стать организаторами партизанских отрядов и поджигателями. Французские солдаты напали на Кудринский госпиталь, который был расположен во Вдовьем доме, там располагалось до 3 тыс. раненых. Французы стреляли в госпиталь из пушек, бросали в окна горючие вещества. Смотритель Вдовьего дома Мирицкий пытался остановить этот акт бессмысленной жестокости, но его не слушали. Дом был сожжен, в нём погибло до 700 русских раненых.

После этой расправы, оставшихся раненых и пленных русских солдат было решено вывезти из Москвы в западном направлении. Для этого сформировали несколько маршевых колонн по 1,5-2 тыс. человек в каждой. В качестве конвоиров обычно использовались немецкие солдаты, которые уже «отличились» в грабежах и насилиях над оставшимися жителями города. Вестфальский полковник фон Лоссберг, которому поручили сопровождать 1,5 тыс. военнопленных, сообщил командованию, что у него нет продовольствия ни на один день питания пленных. Ему отдали письменный приказ расстреливать на месте всякого, кто не сможет идти. Лоссберг уверял, что отказался выполнять этот приказ, просто оставляя обессиленных людей на дороге (это было равносильно их смерти). Другие командиры не были столь щепетильны, ослабевших русских пленных расстреливали, запирали в церкви и сжигали."

Изначально упомянутый Суданов пишет, что "468 пленных были конвоированы в Гжатск, но до места назначения дошло лишь 339 человек", но источник??? У него приличный список литературы, но не рыть же его весь!

[Иоакиммюрат]

как фамилия Ляйфельс по-немецки пишется?

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 20.12.2013, 23:48

[Роберто Паласиос]

как фамилия Ляйфельс по-немецки пишется?

По-русски "вестник" или "посыльный" будет.

Согласен с тобой,тем более,что я сам был причиной "уехания".
Вернусь в Россию,доберусь до своих книг и отпишусь, ибо там много всего интересного есть)
В Кенигсберге (не знаю Силезия это или не Силезия,сорри)

"Вернусь в Россию" - а ты где сейчас?

Кенигсберг (г. Калининград РФ) это столица Восточной Пруссии. Силезия это на границе с Польшей.

После этой расправы, оставшихся раненых и пленных русских солдат было решено вывезти из Москвы в западном направлении. Для этого сформировали несколько маршевых колонн по 1,5-2 тыс. человек в каждой. В качестве конвоиров обычно использовались немецкие солдаты, которые уже «отличились» в грабежах и насилиях над оставшимися жителями города. Вестфальский полковник фон Лоссберг, которому поручили сопровождать 1,5 тыс. военнопленных, сообщил командованию, что у него нет продовольствия ни на один день питания пленных. Ему отдали письменный приказ расстреливать на месте всякого, кто не сможет идти. Лоссберг уверял, что отказался выполнять этот приказ, просто оставляя обессиленных людей на дороге (это было равносильно их смерти). Другие командиры не были столь щепетильны, ослабевших русских пленных расстреливали, запирали в церкви и сжигали.[/i]"

Изначально упомянутый Суданов пишет, что "468 пленных были конвоированы в Гжатск, но до места назначения дошло лишь 339 человек", но источник??? У него приличный список литературы, но не рыть же его весь!

А КТО отдал приказ вестфальцам конвоя убивать отставших?

[Иоакиммюрат]

По-русски "вестник" или "посыльный" будет.

Я думал - опять ребус подбросили! Проверил оба слова - по-немецки ничего общего с Ляйфельс -
Bote Dienstmann Abholer Page Herold herald Gesandte Abgesandte

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 21.12.2013, 1:01

[Роберто Паласиос]

Я думал - опять ребус подбросили! Проверил оба слова - по-немецки ничего общего с Ляйфельс -
Bote Dienstmann Abholer Page Herold herald Gesandte Abgesandte

Я не спец по немецкому. В Бухенвальде была для зеков форма. разного цвета треугольники. Для советских красные, для испанцев синие (с издёвкой, так как сидели как раз республиканцы) для уголовников зелёные. Посыльные для поручений имели на рукаве леточку с надписью "ляуфер". Это из воспоминаний.

Даже в польском есть какой-то "ляуферж".

[Ёжик]

...советских красные, для испанцев синие...

Русских пленных в Данциге 1813 год (это около 200 человек) заставляли пришивать на шинели
воротники "пополам красного и синего цвета".

Сообщение отредактировал Ёжик - 21.12.2013, 2:11