![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
black karlos |
![]()
Сообщение
#81
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 240 Регистрация: 1.7.2010 Пользователь №: 30 341 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
16 декабря на Красной площади Гагарина (Гжатска) открыт знак "памяти 2000 русских воинов, убиенных в плену наполеоновской армией в октябре 1812 года в районе Гжатска".
rabochy-put.ru histrf.ru ![]() А что это за эпизод такой? РВИО поминает Сегюра, который описал этот случай:"Вечером этого бесконечного дня императорская колонна приближалась к Гжатску; она была изумлена, встретив на своем пути только что убитых русских. Замечательно то, что у каждого из них была совершенно одинаково разбита голова, и что окровавленный мозг был разбрызган тут же. Было известно, что перед нами шло две тысячи русских пленных, и что их сопровождали испанцы, португальцы и поляки. Все, смотря по характеру, выражали кто свое негодование, кто одобрение, кто полнейшее равнодушие." Один отечественный, гм, писатель цитирует вестфальского офицера Генриха Ляйфельса, без ссылки на источник. "Колонну пленных русских солдат конвоировали солдаты вестфальской гвардии. Эти негодяи попросту пристреливали шедших сзади русских так быстро, как только могли перезаряжать ружья! Несчастные русские сбились, как овцы, и последние сталкивали передних с дороги". Когда Ляйфельс сказал одному из солдат, добивавших пленных, «об омерзительности получать удовольствие от убийства, тот совершенно хладнокровно ответил, что его товарищи развлекаются этим! Действительно, офицер, который вел колонну, рассмеялся, когда были злодейски убиты двое несчастных русских". Португальцы и поляки вопросов не вызывают, а вестфальцы не те ли полугвардейские егеря, которых так замечательно раскрасил Вандерхоф? Они вроде ещё до войны каким-то бардаком отличились. |
![]() ![]() |
VANDERHOFF |
![]()
Сообщение
#82
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а вестфальцы не те ли полугвардейские егеря, которых так замечательно раскрасил Вандерхоф? Они вроде ещё до войны каким-то бардаком отличились. Эти егеря-карабинеры отличились еще во время следования в Испанию в 1808 году: "в Меце, где мы остановились на три недели, мы должны были жить в казармах. Данный факт весьма не удовлетворил егерей, которые выбросили из окон матрасы и одеяла и устроили целую демонстрацию, требуя размещения у жителей города. Спустя некоторое время командиром возмущенного батальона, которому с большим трудом удалось усмирить свои войска, был получен приказ от дивизионного генерала вернуться в Вестфалию." |
тень |
![]()
Сообщение
#83
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Эти егеря-карабинеры отличились еще во время следования в Испанию в 1808 году: "в Меце, где мы остановились на три недели, мы должны были жить в казармах. Данный факт весьма не удовлетворил егерей, которые выбросили из окон матрасы и одеяла и устроили целую демонстрацию, требуя размещения у жителей города. Спустя некоторое время командиром возмущенного батальона, которому с большим трудом удалось усмирить свои войска, был получен приказ от дивизионного генерала вернуться в Вестфалию." Игорь, грабежы и насилия начались по пути следования ВА ещё в Европе. И там все засветились - не только немцы. В мемуарах людей из ВА указывается. Сообщение отредактировал Ульянов - 19.12.2013, 20:52 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Темников |
![]()
Сообщение
#84
|
![]() Он мог бы стать беспризорным!!! ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Игорь, грабежы и насилия начались по пути следования ВА ещё в Европе. И там все засветились - не только немцы. В мемуарах людей из ВА указывается. У меня в Краснодаре, к сожалению, нет под рукой книг и материалов((( Но помню по русским мемуарам, что в московских грабежах особенно были заметны именно немецкоговорящие подразделения. А у французов в воспоминаниях постоянно упоминаются в качестве главных мародёров гвардейские части, т.н. "московские купцы" и "московские евреи". -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
тень |
![]()
Сообщение
#85
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У меня в Краснодаре, к сожалению, нет под рукой книг и материалов((( Но помню по русским мемуарам, что в московских грабежах особенно были заметны именно немецкоговорящие подразделения. А у французов в воспоминаниях постоянно упоминаются в качестве главных мародёров гвардейские части, т.н. "московские купцы" и "московские евреи". Алексей, грабили все. Без исключения. При этом в своих воспоминаниях называли кого-то другого, кто, на их взгляд был более грабитель ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Темников |
![]()
Сообщение
#86
|
![]() Он мог бы стать беспризорным!!! ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Алексей, грабили все. Без исключения. При этом в своих воспоминаниях называли кого-то другого, кто, на их взгляд был более грабитель ![]() В т.ч. и крестьяне из окрестностей Москвы. Сообщение отредактировал Темников - 19.12.2013, 22:31 -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
тень |
![]()
Сообщение
#87
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В т.ч. и крестьяне из окрестностей Москвы. Конечно. Не зря было кем-то сказано из мемуаристов, что подмосковные крестьяне - не только самые смышлёные, но и самые ушлые ![]() Цитата Проводились ли в РИ расследования военных преступлений, совершенных оккупантами? Военные преступления ВА не требовали доказательств - всё было массово и на виду. P.S. Кстати, согласно Апухтину("Формирование легионов из фр. пленных...) начало создания легионов было положено всё теми же немцами( Российско-немецкий легион) - пруссаками, саксонцами, баварцами "и др. нем. наций, которые ещё с июня месяца 1812 года, несмотря на первоначальные блестящие успехи Наполеона, стали переходить на службу под русские знамёна". Сообщение отредактировал тень - 20.12.2013, 14:12 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 10.7.2024, 1:23
![]() |