Кавалерия под Балаклавой. 1854 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кавалерия под Балаклавой. 1854 |
Kirill |
10.12.2013, 14:58
Сообщение
#321
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Кто-нибудь знает/предполагает как могли выглядеть гусары Рыжова. Если не ошибаюсь, 2-й гусарский.
Навеяло темой "Балаклавское сражение 13 (25) октября 1854г.". -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
bobiorxxx |
11.12.2013, 22:34
Сообщение
#322
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 252 Регистрация: 23.3.2010 Пользователь №: 23 578 Город: Ейск Репутация: 113 |
Вот один мастер плоской миниатюры собрался делать атаку лёгкой бригады.Интересно как он увидит наших гусар?
-------------------- Не плачь, потому что это закончилось, улыбнись, потому что это было.
Габриэль Гарсиа Маркес |
Лейхтенбергский гусар |
12.12.2013, 0:54
Сообщение
#323
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 223 Регистрация: 30.11.2013 Пользователь №: 440 031 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): Киевский гусарский полк Репутация: 13 |
Вот один мастер плоской миниатюры собрался делать атаку лёгкой бригады.Интересно как он увидит наших гусар? Интересно, а вот эту самую атаку лёгкой бригады данный художник изобразит в традиционном стиле или всё-таки введёт элемент научной НОВИЗНЫ? То есть, будут-ли в этой художественной композиции представлены скромные русские уланы, всего лишь "грозящие пиками", "отступающим как на учении", за что до сих пор "отдают им должное", "горстке храбрецов", ведомых "воинственным британским духом, несомненно лучшей кавалерии в мире", "честно исполнивших свой долг". Те самые русские уланы подполковника Еропкина, ведомые в атаку майором Тиньковым, которые уничтожили в лихой атаке, "которую никто не видел" "элитную британскую лёгкую кавалерию", где служили "представители высокой английской аристократии". Спрашиваю это, потому что, например, в Севастополе в Михайловской батарее, где выставлена экспозиция этой эпической атаки русские уланы никак не представлены. Собирается ли этот художник заполнить данный пробел. -------------------- Всегда наступать, никогда не обороняться.
генерал-лейтенант Ф.А. Келлер (из приказов по 3 кав. к.) |
Роберто Паласиос |
12.12.2013, 0:58
Сообщение
#324
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Те самые русские уланы подполковника Еропкина, ведомые в атаку майором Тиньковым, которые уничтожили в лихой атаке, "которую никто не видел" "элитную британскую лёгкую кавалерию", где служили "представители высокой английской аристократии". Вам известны точные цифры потерь Лёгкой бригады в этом бою? Это я про "уничтожили". |
Лейхтенбергский гусар |
12.12.2013, 9:45
Сообщение
#325
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 223 Регистрация: 30.11.2013 Пользователь №: 440 031 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): Киевский гусарский полк Репутация: 13 |
Вам известны точные цифры потерь Лёгкой бригады в этом бою? Это я про "уничтожили". Да, Вы правы. Я погарячился, написав "уничтожили". С этими потерями далеко не всё ясно. Множество историков приводят множество цифр, которые противоречат друг-другу, причём редко кто приводит вразумительный источник информации. В различных английских воспоминаниях очевидцев и участников тоже приводятся погибшие, но это в основном имена погибших офицеров. Поэтому, как бы удивительно это не звучало, но установить точное число потерь в лёгкой бригаде оказалось достаточно нелёгким делом. В различных исторических трудах эти цифры тоже разные, видимо всё зависит от того, какую цель преследует тот или иной историк. В результате анализа данных, которые я смог найти я пришёл к выводу, что в вопросе боевых потерь лёгкой бригады справедливее и достовернее всего буду цифры, приведённые самим генерал-мойором Д. Кардиганом. По моему мнению, уж сам командир бригады должен был представлять масштабы своих потерь. К счастью эти данные сохранились. И я больше склонен верить именно им, поскльку Кардиган имел самое непосредственное отношение к исследуемому вопросу. Так вот. На слушании дела о гибели лёгкой кавалерии под Балаклавой приводилась выдержка из его показаний о потерях в бригаде: «Не менее чем двадцать шесть офицеров и 276 унтер-офицеров и рядовых, были убиты и ранены в этом предприятии» Прочитать это можно здесь:The British cavalry at Balaklava. Remarks in reply to leutenant general Earl of Lucan's speech in the House of Lords. London, 1855. (Hansard - цв. 1310). С уважением -------------------- Всегда наступать, никогда не обороняться.
генерал-лейтенант Ф.А. Келлер (из приказов по 3 кав. к.) |
Роберто Паласиос |
12.12.2013, 10:08
Сообщение
#326
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
И я больше склонен верить именно им, поскльку Кардиган имел самое непосредственное отношение к исследуемому вопросу. Так вот. На слушании дела о гибели лёгкой кавалерии под Балаклавой приводилась выдержка из его показаний о потерях в бригаде: «Не менее чем двадцать шесть офицеров и 276 унтер-офицеров и рядовых, были убиты и ранены в этом предприятии» Прочитать это можно здесь:The British cavalry at Balaklava. Remarks in reply to leutenant general Earl of Lucan's speech in the House of Lords. London, 1855. (Hansard - цв. 1310). С уважением Достаточно проблемная цифра, так как упомянуто "не менее", а затем точное число потерь. Дело в том, что по сути перераненными вышли почти все англичане из этой глупой атаки. А вот БЕЗВОЗВРАТНЫЕ потери были не такими впечатляющими. Просто те, кто получил ранения от русского холодного оружия, привезли чуть не по десятку ударов, а кто и больше, включая в голову. И это не было для многих фатальным. Зажило. Собственно анализ ран, полученных английскими кавалеристами и в бою Тяжёлой и потом Лёгкой бригад от русского холодного оружия проводился. Пришли к мнению, что множество не страшных ранений наносилось русскими из-за того, что у них были тупые сабли. Что англичане связывали с введёнными в РИА цельно-металлическими ножнами для сабель. В которых типа заточка сбивалась при ношении о внутреннюю часть ножен. Вроде и в России по итогам проводилось некое разбирательство на эту тему. Но это отдельная тема... |
tatarin |
12.12.2013, 10:58
Сообщение
#327
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Пришли к мнению, что множество не страшных ранений наносилось русскими из-за того, что у них были тупые сабли. Что англичане связывали с введёнными в РИА цельно-металлическими ножнами для сабель. Англичане носили свои ,видимо, в резиновых... Думаю будет интересно кому-нибудь: http://grafskaya.com/?p=5433 Сообщение отредактировал tatarin - 12.12.2013, 11:17 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Иоакиммюрат |
12.12.2013, 11:19
Сообщение
#328
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: 50 |
Англичане носили свои ,видимо, в резиновых... Думаю будет интересно кому-нибудь: http://grafskaya.com/?p=5433 " Если во время рубки на земле в районе рукопашной схватки осталось до 25 рядовых, то по маршруту движения двух полков остались лежать убитыми и ранеными более 120 кавалеристов." кому-то известно - откуда цифры? Что касается атаки именно Легкой бригады - по полковым историям выйти на точную цифру - не проблема... Англичан отличает очень бережное отношение к своей истории. Это, кстати, достойно большого уважения. Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 12.12.2013, 11:23 |
Роберто Паласиос |
12.12.2013, 12:01
Сообщение
#329
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
" Если во время рубки на земле в районе рукопашной схватки осталось до 25 рядовых, то по маршруту движения двух полков остались лежать убитыми и ранеными более 120 кавалеристов." кому-то известно - откуда цифры? Источник конечно интересен. Но сами цифры вполне разумны, судя по происходившему. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.10.2024, 0:56
|