 Победа в Бородинском сражении |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Наталья Зяблицына |
 2.12.2013, 22:39
Сообщение
#221
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 2.12.2013 Пользователь №: 442 084 Город: Обнинск Репутация:  1   |
Здравствуйте! Нужна Ваша помощь. Подскажите, пожалуйста, кто из историков высказывался на тему победы в Бородинском сражении (победил ли в ней кто-то, и кто именно, или была ничья). Знаю, что о поражении русских говорил Клаузевиц, в то время как Пушкин писал: "И равен был неравный спор". Нужны конкретные имена историков, по возможности - названия работ. Как современных, так и историков прошлого. Буду очень признательна за любую помощь!
|
   |
 
|
  |
Ответов
| тень |
3.12.2013, 9:51
Сообщение
#222
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Мнения разные до сих пор и будут таковыми до конца дней
 Профранцузские историки(вроде Земцова и Попова) будут считать Бородино проигранным, их оппоненты - по другому. Можно посмотреть видео - вполне взвешенное мнение(хотя я не со всем согласен), в том числе и по Бородинскому сражению. http://mediashm.ru/?p=1119 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Kirill |
3.12.2013, 9:55
Сообщение
#223
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(тень @ 3.12.2013, 10:51)  Профранцузские историки(вроде Земцова и Попова) будут считать Бородино проигранным, их оппоненты - по другому. Означает ли наличие мнения о проигрыше русскими Бородинского сражения, автоматическим отнесением к "профранцузам"? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Ульянов |
3.12.2013, 10:02
Сообщение
#224
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Kirill @ 3.12.2013, 9:55) Означает ли наличие мнения о проигрыше русскими Бородинского сражения, автоматическим отнесением к "профранцузам"? однозначно  -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
3.12.2013, 11:49
Сообщение
#225
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(Ульянов @ 3.12.2013, 13:02) однозначно Категорически не согласен! Одного из упомянутых авторов знаю лично более 15-ти лет. Ни в коей мере не "профранцуз"! -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Иван |
3.12.2013, 12:01
Сообщение
#226
|
 Новичок Группа: Заблокированные Сообщений: 216 Регистрация: 24.9.2007 Пользователь №: 1 309 Город: Санкт-Петербург Репутация: 8 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 3.12.2013, 12:49) Категорически не согласен! Одного из упомянутых авторов знаю лично более 15-ти лет. Ни в коей мере не "профранцуз"! Мне больше нравится А.Васильев , как он описывает сражения этой кампании . -------------------- Русские - вперёд !
|
|
|
|
| тень |
3.12.2013, 12:16
Сообщение
#227
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
И понеслось )))
Как говорится, Цитата(Иван @ 3.12.2013, 13:01) Мне больше нравится А.Васильев , как он описывает сражения этой кампании . Описывает-то он их хорошо Но этого не достаточно для правды в истории )))P.S. Тема Бородино была и будет как определитель - свой/чужой. Сообщение отредактировал тень - 3.12.2013, 12:26 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Наталья Зяблицына Победа в Бородинском сражении 2.12.2013, 22:39
Темников
Нужны конкретные имена историков, по возможности ... 2.12.2013, 22:51
Ёжик
PS. Наполеон, конечно, ни разу не историк :)
Воо... 2.12.2013, 23:03 owkorr79
Здравствуйте! Нужна Ваша помощь. Подскажите, ... 3.12.2013, 0:01 AlexeyTuzh http://old.redstar.ru/2003/01/11_01/1_07.html
Хотя... 3.12.2013, 0:09 owkorr79
http://old.redstar.ru/2003/01/11_01/1_07.html
Хот... 3.12.2013, 0:17 Eman
Здравствуйте! Нужна Ваша помощь. Подскажите, ... 3.12.2013, 5:03 AlexeyTuzh
Уважаемая Наталья,
Позвольте посоветовать Вам для... 3.12.2013, 7:17 AlexeyTuzh А я, похоже, сам вопрос не понял.
1) Нужно привест... 3.12.2013, 7:12 Игорь Д.
Подскажите, пожалуйста, кто из историков высказы... 3.12.2013, 7:12 Иоакиммюрат
Здравствуйте! Нужна Ваша помощь. Подскажите, ... 3.12.2013, 7:30 owkorr79 Книги Земцов и Ивченко на полке стоят, я же начал ... 3.12.2013, 9:21 Иван Я бы начал , с Лидии Ивченко ! Потом уже Земцо... 3.12.2013, 9:28 owkorr79
Я бы начал , с Лидии Ивченко ! Потом уже Земц... 3.12.2013, 9:53 owkorr79
Категорически не согласен!
Одного из упомянут... 3.12.2013, 11:59 owkorr79
И понеслось )))
Как говорится, ищите женщину моло... 3.12.2013, 12:22 Burghardt
Означает ли наличие мнения о проигрыше русскими Б... 3.12.2013, 11:59 Kirill
В твоем случае это означает недостаточное знакомс... 3.12.2013, 12:03 Burghardt
К чему личности, Константин? Вопрос то лежит в др... 3.12.2013, 12:31 owkorr79
Ну, просто я не возьмусь утверждать, что ты бонап... 3.12.2013, 12:47 Иоакиммюрат
Насчёт конференций, при наличии смайлика - сарка... 3.12.2013, 12:49 owkorr79
Будя Вам ссориться, богатыри земли Русской... :)
... 3.12.2013, 13:00 Иван
Вот!!! Мнение Николая Рогожана надо в... 3.12.2013, 12:51 owkorr79
Типа ответ - Вам написали , или мне надо все мате... 3.12.2013, 13:02 Иван
Если есть, что сообщить - лучше точнее что, где, ... 3.12.2013, 13:06 Burghardt
Вот!!! Мнение Николая Рогожана надо в... 3.12.2013, 12:57 owkorr79
Где написано, что мне не нравитесь вы, любители?
... 3.12.2013, 13:08 Иван
Где написано, что мне не нравитесь вы, любители?
... 3.12.2013, 13:10 AlexeyTuzh
Прямое :D
Слово "прямое" по отношению... 3.12.2013, 13:18 Иван
Слово "прямое" по отношению к Кутузову ... 3.12.2013, 13:21 Ульянов
Слово "прямое" по отношению к Кутузову ... 3.12.2013, 13:21 Иоакиммюрат
Слово "прямое" по отношению к Кутузову ... 3.12.2013, 13:21 owkorr79
Только все его враги совсем не обтекаемо, а, так ... 3.12.2013, 13:27 Иван
Какой Кутузов полководец?! Да кто он вообще т... 3.12.2013, 13:35 Kirill
Николай Рогожан еще несколько лет назад сформулир... 3.12.2013, 13:12 Alex Chinese
Бородино это:
Тактическая победа Наполеона
Операц... 3.12.2013, 13:36 owkorr79
Мнения разные до сих пор и будут таковыми до конц... 3.12.2013, 10:00 Kirill
О чем-нибудь это да говорит?
И о чем? Как это к... 3.12.2013, 10:05 owkorr79
И о чем? Как это коррелируется с тезисом о ... 3.12.2013, 10:27 Kirill
В этом её победа.
Я правильно понимаю, что вы с... 3.12.2013, 10:30 Alois
Я правильно понимаю, что вы считаете победой орга... 3.12.2013, 10:34 Ульянов
Я правильно понимаю, что вы считаете победой орга... 3.12.2013, 10:36 Kirill
победа - это достижение поставленных целей.
Да?... 3.12.2013, 11:02 owkorr79
Тогда поясните то, что вы хотели сказать. :give... 3.12.2013, 11:20 owkorr79
Я правильно понимаю, что вы считаете победой орга... 3.12.2013, 10:49 Alois
Ёрничество.
А какой ещё реакции заслуживает тра... 3.12.2013, 10:50 owkorr79
А какой ещё реакции заслуживает традиционно-цикли... 3.12.2013, 11:02 Иван
А какой ещё реакции заслуживает традиционно-цикли... 3.12.2013, 11:05 Роберто Паласиос
Ни в какой. Русская армия изначально не могла поб... 3.12.2013, 11:13 Kirill
И заодно за ВСЕ проигранные им сражения умудрятьс... 3.12.2013, 11:17 Иван
"Упс" (с) А вот тут можно поподробнее? ... 3.12.2013, 11:18 Роберто Паласиос
"Упс" (с) А вот тут можно поподробнее? ... 3.12.2013, 11:26 owkorr79
Да было уже. Кутузова и при жизни называли полков... 3.12.2013, 11:34 Kirill
Да было уже. Кутузова и при жизни называли полков... 3.12.2013, 11:41 Роберто Паласиос
Пока названы 2 сражения. Это все сражения Кутузов... 3.12.2013, 11:49 Kirill
Два основных. В тех компаниях.
Т.е. с тезиса ... 3.12.2013, 11:56 Иоакиммюрат
У Кутузова что Рущук, что Бородино(Москва). Оба б... 3.12.2013, 12:07 Белов-Семеновский А было ли целью русских в Бородинском сражении ... 3.12.2013, 12:17 Иван
Упс. Пардод, а почему? Солдат русский плохой или ... 3.12.2013, 11:17 owkorr79
Потому что , в оборонительном сражении - победить... 3.12.2013, 11:28 Alois
Потому что , в оборонительном сражении - победить... 3.12.2013, 12:16 Иван
Как раз в оборонительном сражении проиграть трудн... 3.12.2013, 12:22 Иоакиммюрат
Как раз в оборонительном сражении проиграть трудн... 3.12.2013, 12:27 Иван
Тут многое зависит от таланта полководца... Если ... 3.12.2013, 12:28 Иоакиммюрат
Ну и от тактики и обученности войск. В данном слу... 3.12.2013, 12:32 owkorr79
Посмотрите "Бородино. Южный фланг"... ... 3.12.2013, 12:32 Иван
Ну вот, хоть кто-то... Да, эту книгу ещё не читал... 3.12.2013, 12:38 Пехотный барабанщик
А то он как по турецкой Молдавии орды врага за с... 3.12.2013, 11:57 Роберто Паласиос
А какой ещё реакции заслуживает традиционно-цикли... 3.12.2013, 11:14 Роберто Паласиос
А вот и ответ. Повторюсь, русская армия выстояла... 3.12.2013, 11:04 Роберто Паласиос
Я правильно понимаю, что вы считаете победой орга... 3.12.2013, 11:01 Роберто Паласиос
Я правильно понимаю, что вы считаете победой орга... 3.12.2013, 11:07 Иван
В результате которого по подсчёту в Горках оказал... 3.12.2013, 11:10 Ульянов
В результате которого по подсчёту в Горках оказал... 3.12.2013, 11:13 Kirill
Вахтёры?
Фуражиры. 3.12.2013, 11:17 Роберто Паласиос
в смысле, разбежалось 80000, а то и больше ? А кт... 3.12.2013, 11:20 Ульянов
Мульён!!!
А можно от основного наше... 3.12.2013, 11:23 Роберто Паласиос
да нет, это же ты заявил, что разбежалось в два р... 3.12.2013, 11:34 Иван
Мульён!!!
А можно от основного наше... 3.12.2013, 11:23 Роберто Паласиос
Ха ха ! Ваши доводы не верны )))всё валить на... 3.12.2013, 11:38 Иван
А Вы почитайте чегонить про действия Платова в ар... 3.12.2013, 11:44 owkorr79
Москва , тут ни причем))) надо было бы и без сраж... 3.12.2013, 11:53 owkorr79
А Вы почитайте чегонить про действия Платова в ар... 3.12.2013, 11:49 Иван
Да, Платов в Бородино показал себя скверно. И арь... 3.12.2013, 11:58 owkorr79
Плохо конечно , но это война)))
Разродиться, чт... 3.12.2013, 12:02 Иван
Разродиться, что ль, тирадой на такой ответ?.. Же... 3.12.2013, 12:06 owkorr79
Если вы были на войне , можете ! Какой еще от... 3.12.2013, 12:16 Иван
А Вы - были?! В армии хотя б служили?!
... 3.12.2013, 12:20 Alois
Это поступок, достойный судебного следствия
По... 3.12.2013, 12:32 AlexeyTuzh
Русская армия, насколько знаю, отходила с тех же ... 3.12.2013, 12:55 Иоакиммюрат
P.S. Может девушка сама напишет, что она имела в ... 3.12.2013, 12:57 Иоакиммюрат
Уж про стратегическую победу лично Кутузова - та... 3.12.2013, 13:00 AlexeyTuzh
Насколько я понял, речь шла о главнокомандующем р... 3.12.2013, 13:07 Иоакиммюрат
А он имеет какое-то отношение к стратегии нашей п... 3.12.2013, 13:19 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.11.2024, 0:01
|
||