![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Наталья Зяблицына |
![]()
Сообщение
#221
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 2.12.2013 Пользователь №: 442 084 Город: Обнинск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте! Нужна Ваша помощь. Подскажите, пожалуйста, кто из историков высказывался на тему победы в Бородинском сражении (победил ли в ней кто-то, и кто именно, или была ничья). Знаю, что о поражении русских говорил Клаузевиц, в то время как Пушкин писал: "И равен был неравный спор". Нужны конкретные имена историков, по возможности - названия работ. Как современных, так и историков прошлого. Буду очень признательна за любую помощь!
|
![]() ![]() |
тень |
![]()
Сообщение
#222
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мнения разные до сих пор и будут таковыми до конца дней
![]() Профранцузские историки(вроде Земцова и Попова) будут считать Бородино проигранным, их оппоненты - по другому. Можно посмотреть видео - вполне взвешенное мнение(хотя я не со всем согласен), в том числе и по Бородинскому сражению. http://mediashm.ru/?p=1119 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#223
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мнения разные до сих пор и будут таковыми до конца дней ![]() Профранцузские историки(вроде Земцова и Попова) будут считать Бородино проигранным, их оппоненты - по другому. Да, к сожалению, подобное будет,верно, бесконечным. Означает ли наличие мнения о проигрыше русскими Бородинского сражения, автоматическим отнесением к "профранцузам"? Нет, ну зачем же так. Просто какие дальнейшие выводы сделает исследователь из тезиса о прооигранном русскими Бородино. Вот тогда и станет ясно, кто "профранцуз", а кто нет. Только вот русская армия отшла с Поля по приказу, и в порядке (по-крайней мере, насколько это можно любым войскам после тяжёлого сражения с большими потерями.) О чем-нибудь это да говорит? Сообщение отредактировал owkorr79 - 3.12.2013, 10:03 -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#224
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 195 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
О чем-нибудь это да говорит? И о чем? Как это коррелируется с тезисом о "победе" русских? однозначно ![]() Ну тут у меня и сомнений не было. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#225
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И о чем? Как это коррелируется с тезисом о "победе" русских? Русская армия, насколько знаю, отходила с тех же позиций, которые и занимала днём. Поскольку в ночь французы откатились с занятых позиций. Тот же Барклай не считал сражение проигранным, и был готов к новому поутру ( тут, конечно, играла роль и эмоциональное восприятие им всего прошедшего боя). Русская армия отходила в порядке. В этих событиями - занятием заново позиций - и отходом по приказу есть внутренняя логика. Русской армии необходимо было устоять на позициях (можно сколь угодно спорить о возможности Тучкова ударить во фланг, роли Беннигсена и проч., а также неиспользованных выгод от атак Уварова и Платова), она устояла. В этом её победа. -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#226
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 195 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В этом её победа. Я правильно понимаю, что вы считаете победой организованное отступление армии с поля боя? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#227
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я правильно понимаю, что вы считаете победой организованное отступление армии с поля боя? Нет, не правильно. Ёрничаете. победа - это достижение поставленных целей. А вот и ответ. Повторюсь, русская армия выстояла в бою, осталась на позициях. Что ещё? Неорганизованное отступление точно победой считаться не может ![]() Типа того ![]() Сообщение отредактировал owkorr79 - 3.12.2013, 10:59 -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Alois |
![]()
Сообщение
#228
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 768 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#229
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А какой ещё реакции заслуживает традиционно-цикличный бессмысленный холивар? ![]() Традиционный? Цикличный? Бессмысленный? Я плакаю... -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.9.2024, 5:49
![]() |