Голосование по генералитету Российской империи, www.rusgeneral.ru |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Голосование по генералитету Российской империи, www.rusgeneral.ru |
Kirill |
26.11.2013, 19:51
Сообщение
#1
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Голосуем и, при желании, объясняем свою позицию.
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
konstantyn_lvk |
27.11.2013, 7:58
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Коллеги, хотел бы заметить, что 15 декабря 1917 г. был принят Декрет СНК "Об уравнении всех военнослужащих в правах", согласно которому и состоялось упразднение "всех чинов и званий в армии, начиная с ефрейторского и кончая генеральским". Причём по факту этот Декрет являлся правительственным подтверждением во всероссийском масштабе распоряжения, данного по армии телеграммой ВРК при Ставке от 30 ноября об упразднении всех офицерских и классных чинов, званий и орденов, а также приказа по Петроградскому округу от 3 декабря об отмене всех воинских чинов и званий, упразднении "наружных знаков отличия" и орденов. Причем в последнем по имеется ссылка на соответствующее решение ЦИК от 10 ноября.
Поэтому, если речь идет именно о чинах соответствующих классов ("генеральских") и об империи, то начинать логично, повторюсь, с введения Табели о рангах, а заканчивать - вышеупомянутым Декретом. -------------------- |
Роберто Паласиос |
27.11.2013, 8:47
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Поэтому, если речь идет именно о чинах соответствующих классов ("генеральских") и об империи, то начинать логично, повторюсь, с введения Табели о рангах, а заканчивать - вышеупомянутым Декретом. А до введения Табели о рангах у нас генералов не было? Были конечно. И табель эта по введении весь 18-й век вроде как была, но постоянно происходили разные изменения, заводились новые чины, а эта табель так и висела на уровне принятия её при Петре. Это только в 19-м веке её привели в порядок и соответствие существующим реалиям. Например в ней никак не было отражено превосходство кирасирских офицеров в один чин перед армейскими, и когда оно перестало действовать и т.д. Не было ясности с офицерскими чинами полкового унтер-штаба. Вечно путались даже тогда в обозначении чин или должность. Так что... Табель о рангах была скорее шаблоном, который более-менее сносно применялся. Но собственно подобные шаблоны были и при Алексее Михайловиче... Конечно большевистский декрет БЫЛ, но вот было ли большевистское правительство на тот момент достаточно дееспособным, чтоб его привести в действие полностью. Это мы теперь, по факту победы большевиков в ГВ, считаем ВСЕ их распоряжения ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫМИ и обязательными для страны. Другое дело, когда они совсем уничтожили русскую армию в 1918 году. Факт того, что Русскую (Российскую) армию нужно создавать заново, признавали даже Белые. Это все конечно в порядке рассуждений... |
СГП |
27.11.2013, 9:11
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
а вот по списку генералов - известный двухтомник. выходивший несколько лет назад с биографиями сюда вошел как основа или нет?
|
Александр Подмазо |
27.11.2013, 13:15
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 195 Регистрация: 12.3.2007 Пользователь №: 219 Город: Москва Репутация: 15 |
а вот по списку генералов - известный двухтомник. выходивший несколько лет назад с биографиями сюда вошел как основа или нет? Вошел, хотя по многим позициям данные исправлены, дополнены и убраны повторы (например, Е.А.Агте встречается два раза). Всего в двухтомнике Волкова указано 13500 человек, причем почти все с неточными датами производства. На момент выхода книги я сходу мог добавить около 3000 человек, пропущенных Волковым. Сейчас у меня около 20000 персон и ежедневно добавляется по 5-6 человек (по мере обработки новых источников). Вообще, Волков специализируется на Гражданской войне, отсюда заметный перекос в объеме биографий на самый конец 19 в. и на весь остальной период. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.11.2024, 2:23
|