![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
гусар Александр |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 4.3.2013 Пользователь №: 246 455 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Сумский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Предлагаю в этой теме собрать полную классификацию гусарских узлов по всем чинам и полкам.
Это значительно облегчит жизнь гусаров-реконструкторов, упростит поиск необходимой информации и убережет от ошибок при создании мундиров. Лично я переворошил весь инет и несколько книг, но так и не нашел полноценной информации по этому вопросу. Есть только несколько рисунков по лейб-гвардии и гродненскому полку. Интересует именно Россия, по Франции информации больше. Нужны качественные рисунки узоров с описанием чина, полка и года. Если вы владеете какой-либо информацией - пишите. |
![]() ![]() |
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лучше остановиться, а то зачинщик темы как тетерев на токовище: не воспринимает ответы окружающих. Пытается использовать не первоисточники, а первый опыт исследований по теме и то 23-летней давности.
В таблице покойного Петра Федоровича, много чего наворочено. Еще раз повторюсь - первый опыт. Цвета поясов не верные.В таблице 1816 года, упоминаемой в статье, пояса не обозначены, по этому их цвета были взяты из "Исторического описания", а там в свою очередь использовали серию Киля. Цвета не верные. К примеру у Гродненского полка пояса были не синие с белым, синие с голубым и т.д. Мы составим схемы к книге на все периоды, представим сохранившиеся мундиры и живопись и все будет наглядно и понятно. Чего сейчас без толку тень на плетень наводить. В процессе работы над материалами по кавалерии всплыли разные детали, на которые ранее по различным причинам не обращали внимания или до них руки не дошли. У кирасир к примеру система расшивки трубачей за время царствования Александра 1-го менялась четыре раза! 1802-1808 гг. 1808-1812 гг. 1812-1814 гг. 1814-1825 гг. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Вячеслав |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 826 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 95 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Гродненский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цвета не верные. К примеру у Гродненского полка пояса были не синие с белым, синие с голубым и т.д. А есть ли возможность поподробнее осветить этот момент? Считалось, что пояса голубые с белыми гомбами. -------------------- Каждая неоспоримая истина, сначала была дикой ересью.
|
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А есть ли возможность поподробнее осветить этот момент? Считалось, что пояса голубые с белыми гомбами. Кем считалось, Аллой Игоревной Бегуновой? Я выше уже написал, чем все ранее руководствовались относительно расцветок гусарских поясов. В перечне гусарских поясов, изготавливавшихся подрядом для полевых гусарских полков в период 1813-1815 гг. под Гродненский полк подпадают только: "синие с голубыми гомбами и синими кистями". -------------------- Людовед и душелюб.
|
ВладимирК |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 21.5.2009 Пользователь №: 13 124 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Гродненский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кем считалось, Аллой Игоревной Бегуновой? Я выше уже написал, чем все ранее руководствовались относительно расцветок гусарских поясов. В перечне гусарских поясов, изготавливавшихся подрядом для полевых гусарских полков в период 1813-1815 гг. под Гродненский полк подпадают только: "синие с голубыми гомбами и синими кистями". Алла Игоревна ВООБЩЕ сама ничего не писала. Она тупо ИЗДАВАЛА, то что ей собственно давали то ли в ГИМе, то ли еще кто. Хорошо, Бегунова не в счет, Висковатов не прав, Киль не прав. Но в полковой истории написано: "Дуломан подпоясывался синим кушаком с перехватами и кистями по цвету шнуров, как на дуломане". А это не источник? -------------------- «Чтобы Бог даровал победу, солдаты должны сражаться!»
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Алла Игоревна ВООБЩЕ сама ничего не писала. Она тупо ИЗДАВАЛА, то что ей собственно давали то ли в ГИМе, то ли еще кто. Хорошо, Бегунова не в счет, Висковатов не прав, Киль не прав. Но в полковой истории написано: "Дуломан подпоясывался синим кушаком с перехватами и кистями по цвету шнуров, как на дуломане". А это не источник? Полковые истории ВООБЩЕ не источники. Только в том случае, когда цитируют документ эпохи. И то желательно перепроверить. ![]() А в цитиремом Вами случае - скорее всего тупо списали с Висковатова. Так практически во всех полковых историях с униформой делали. Просто выписывалм еужное из "Исторического описания..." А ведь у некоторых полков и истории переформирования в полковых историях были перепутаны... У нескольких. ![]() Про Бегунову забавно. Ну про то, что ей кто-то таинственный что-то давал. ![]() |
ВладимирК |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 21.5.2009 Пользователь №: 13 124 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Гродненский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Про Бегунову забавно. Ну про то, что ей кто-то таинственный что-то давал. ![]() К сожалению, об этом я узнал в 95-ом году, после раскола у нас в клубе. То, что это работники ГИМа, я могу гарантировать. Но фамилию уже не вспомню, мог бы помочь Серега Булычев, но... к сожалению... -------------------- «Чтобы Бог даровал победу, солдаты должны сражаться!»
|
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
К сожалению, об этом я узнал в 95-ом году, после раскола у нас в клубе. То, что это работники ГИМа, я могу гарантировать. Но фамилию уже не вспомню, мог бы помочь Серега Булычев, но... к сожалению... Одна из не изжитых проблем отечественной реконструкции, это то, что вы по сей день занимаетесь воссозданием облика по слухам, и полковая история продолжает оставаться источником. Хотя с развитием интернета проблема понимания, что такое первоисточник должна была давно отойти. Определение открываете по запросу и нет проблем. Часть ребят, предпринимает какие-то усилия изменить ситуацию (особенно среди кавалеристов), но дойдет ли это до критической массы? - Вопрос, пока без ответа. Если будет продолжаться в привычном русле, ну скатитесь окончательно до тусовки добровольно ряженых. Солдаты на торжествах ряженые по неволе, а вы ряженые добровольно. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 257 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Одна из не изжитых проблем отечественной реконструкции, это то, что вы по сей день занимаетесь воссозданием облика по слухам, и полковая история продолжает оставаться источником. Хотя с развитием интернета проблема понимания, что такое первоисточник должна была давно отойти. Определение открываете по запросу и нет проблем. Часть ребят, предпринимает какие-то усилия изменить ситуацию (особенно среди кавалеристов), но дойдет ли это до критической массы? - Вопрос, пока без ответа. Если будет продолжаться в привычном русле, ну скатитесь окончательно до тусовки добровольно ряженых. Солдаты на торжествах ряженые по неволе, а вы ряженые добровольно. Реконструкция по сути своей была, есть и будет кружком добровольно ряженных. Сколько бы не было введенов оборот источников, они никогда не дадут 100% достоверности. Ну и главное, технологические вопросы суть еще более сложняе, чем покрой и расцветка. Впрочем, и правда, хотелось бы уйти от принципа "иван-иваныч сказывал делать так, кажется, а он в авторитете..." -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.8.2024, 10:15
![]() |