Расшивка на гусарских мундирах Опции

[гусар Александр]

Предлагаю в этой теме собрать полную классификацию гусарских узлов по всем чинам и полкам.

Это значительно облегчит жизнь гусаров-реконструкторов, упростит поиск необходимой информации и убережет от ошибок при создании мундиров. Лично я переворошил весь инет и несколько книг, но так и не нашел полноценной информации по этому вопросу. Есть только несколько рисунков по лейб-гвардии и гродненскому полку. Интересует именно Россия, по Франции информации больше.

Нужны качественные рисунки узоров с описанием чина, полка и года.
Если вы владеете какой-либо информацией - пишите.

[Леонов Олег]

Лучше остановиться, а то зачинщик темы как тетерев на токовище: не воспринимает ответы окружающих. Пытается использовать не первоисточники, а первый опыт исследований по теме и то 23-летней давности.

В таблице покойного Петра Федоровича, много чего наворочено. Еще раз повторюсь - первый опыт.
Цвета поясов не верные.В таблице 1816 года, упоминаемой в статье, пояса не обозначены, по этому их цвета были взяты из "Исторического описания", а там в свою очередь использовали серию Киля. Цвета не верные. К примеру у Гродненского полка пояса были не синие с белым, синие с голубым и т.д.

Мы составим схемы к книге на все периоды, представим сохранившиеся мундиры и живопись и все будет наглядно и понятно. Чего сейчас без толку тень на плетень наводить.

В процессе работы над материалами по кавалерии всплыли разные детали, на которые ранее по различным причинам не обращали внимания или до них руки не дошли. У кирасир к примеру система расшивки трубачей за время царствования Александра 1-го менялась четыре раза!
1802-1808 гг.
1808-1812 гг.
1812-1814 гг.
1814-1825 гг.

[Вячеслав]

Цвета не верные. К примеру у Гродненского полка пояса были не синие с белым, синие с голубым и т.д.

А есть ли возможность поподробнее осветить этот момент? Считалось, что пояса голубые с белыми гомбами.

[Леонов Олег]

А есть ли возможность поподробнее осветить этот момент? Считалось, что пояса голубые с белыми гомбами.

Кем считалось, Аллой Игоревной Бегуновой? Я выше уже написал, чем все ранее руководствовались относительно расцветок гусарских поясов.
В перечне гусарских поясов, изготавливавшихся подрядом для полевых гусарских полков в период 1813-1815 гг. под Гродненский полк подпадают только: "синие с голубыми гомбами и синими кистями".

[ВладимирК]

Кем считалось, Аллой Игоревной Бегуновой? Я выше уже написал, чем все ранее руководствовались относительно расцветок гусарских поясов.
В перечне гусарских поясов, изготавливавшихся подрядом для полевых гусарских полков в период 1813-1815 гг. под Гродненский полк подпадают только: "синие с голубыми гомбами и синими кистями".

Алла Игоревна ВООБЩЕ сама ничего не писала. Она тупо ИЗДАВАЛА, то что ей собственно давали то ли в ГИМе, то ли еще кто. Хорошо, Бегунова не в счет, Висковатов не прав, Киль не прав. Но в полковой истории написано: "Дуломан подпоясывался синим кушаком с перехватами и кистями по цвету шнуров, как на дуломане". А это не источник?

[Роберто Паласиос]

Алла Игоревна ВООБЩЕ сама ничего не писала. Она тупо ИЗДАВАЛА, то что ей собственно давали то ли в ГИМе, то ли еще кто. Хорошо, Бегунова не в счет, Висковатов не прав, Киль не прав. Но в полковой истории написано: "Дуломан подпоясывался синим кушаком с перехватами и кистями по цвету шнуров, как на дуломане". А это не источник?

Полковые истории ВООБЩЕ не источники. Только в том случае, когда цитируют документ эпохи. И то желательно перепроверить.
А в цитиремом Вами случае - скорее всего тупо списали с Висковатова. Так практически во всех полковых историях с униформой делали. Просто выписывалм еужное из "Исторического описания..." А ведь у некоторых полков и истории переформирования в полковых историях были перепутаны... У нескольких.

Про Бегунову забавно. Ну про то, что ей кто-то таинственный что-то давал.

[ВладимирК]

Про Бегунову забавно. Ну про то, что ей кто-то таинственный что-то давал.

К сожалению, об этом я узнал в 95-ом году, после раскола у нас в клубе. То, что это работники ГИМа, я могу гарантировать. Но фамилию уже не вспомню, мог бы помочь Серега Булычев, но... к сожалению...

[Роберто Паласиос]

К сожалению, об этом я узнал в 95-ом году, после раскола у нас в клубе. То, что это работники ГИМа, я могу гарантировать. Но фамилию уже не вспомню, мог бы помочь Серега Булычев, но... к сожалению...

В ГИМе эй давали просто фотографировать. Тогда ГИМ был вообще самым "демократичным" музеем. Более там никто и ничего ей дать был просто не в состоянии.

[ВладимирК]

В ГИМе эй давали просто фотографировать. Тогда ГИМ был вообще самым "демократичным" музеем. Более там никто и ничего ей дать был просто не в состоянии.

Я и не спорю, но кое-какие материалы она все же брала, а авторов "забывала" указывать. А кто мог, кто не мог, это же был 95 год.

Одна из не изжитых проблем отечественной реконструкции, это то, что вы по сей день занимаетесь воссозданием облика по слухам, и полковая история продолжает оставаться источником.

Хотя с развитием интернета проблема понимания, что такое первоисточник должна была давно отойти. Определение открываете по запросу и нет проблем.

Часть ребят, предпринимает какие-то усилия изменить ситуацию (особенно среди кавалеристов), но дойдет ли это до критической массы? - Вопрос, пока без ответа.

Если будет продолжаться в привычном русле, ну скатитесь окончательно до тусовки добровольно ряженых. Солдаты на торжествах ряженые по неволе, а вы ряженые добровольно.

Странные Вы люди, историки-архивариусы. Каждый, кто готов напялить на себя костюмчик, издаля напоминающий гусарский, по Вашему мнению, должен сначала потратить столько же времени, сколько и Вы, на исследования. Потом, если же он найдет что-либо стоящее, Вы же ткнете его носом, обольете грязью, видишь ли источник не тот. Так ДАЙТЕ ТО, ЧТО НАДО. Сначала был Васильев, так из него особо ничего нельзя было вытянуть, потом вроде Валькович книгу все заканчивал, так её и до сих пор нет, теперь следующий...
Мы, кавалеристы, только только закончили "сраться" пардон, выяснять истину и глубокий уставной принцип по поводу верховых навыков. Так вот к каждодневным тренировкам на разных лошадях (желательно на собственных) надо прибавить время на исследования и поиск истины, то через год тренировок(если повезет с тренером) и бессоных ночей, проведенных на изготовлением правильного мундира, ты сможешь, наконец, назваться ИСТИННЫМ РЕКОНСТРУКТОРОМ.

Сообщение отредактировал ВладимирК - 22.11.2013, 10:32

[Роберто Паласиос]

Я и не спорю, но кое-какие материалы она все же брала, а авторов "забывала" указывать. А кто мог, кто не мог, это же был 95 год.

Вы сейчас в переписке как раз с тем человеком, который в 95 году хорошо знал, что и кто там мог. Благо с 1988 года делался "Цейхгауз" и основная помощь была как раз от ГИМовцев.

P.S. Единственным "громом среди ясного неба" был выход в этом году первого тома "Регулярной пехоты" О.Леонова и И. Ульянова. Совершенно неожиданное качество от не известно кого (на тот момент это было именно так).