Работа Н.И. Иванова "Инженерные работы на Бородинском Поле в 1812 году", собственно, мнения о книге |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Работа Н.И. Иванова "Инженерные работы на Бородинском Поле в 1812 году", собственно, мнения о книге |
С.Лесков |
15.5.2013, 10:11
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 9.9.2010 Пользователь №: 37 563 Город: Владивосток Репутация: 43 |
Уважаемые участники форума!
На правах рукописи на всем известном сайте опубликована работа Н.И. Иванова "Инженерные работы на Бородинском Поле в 1812 году" http://www.museum.ru/1812/Library/Ivanov2/index.html Нет ли желания обсудить? Я, к примеру, на Бородинском поле не был, карты читаю с трудом, так что волей-неволей традиционно представлял себе весьма скупые фортификационные сооружения как на левом фланге в частности, так и по всей позиции в целом. Сразу же вспоминались слова солдата Тихонова о том что Багратионовы шанцы он видел сам и признал их совершенной дрянью. А тут (вдруг!) профессионал 40 лет изучавший непосредственно место событий совершенно опрокидывает, так сказать, устоявшиеся представления. После прочтения работы Бородинская позиция представляется просто каким то лабиринтом из маленьких средненьких и прочих разных укреплений и ретраншементов. Левый фланг обзаводится 2 (северным и южным) люнетами непосредственно у Семёновского, правый фланг позиции обрастает целой сложной ( для меня по крайней мере) системой Криушинских укреплений ( как будто одних масловских было мало чтобы поливать Кутузова за излишнее внимание к правому флангу). Количество мостов у Бородина из 2 превращается едва ли не в 4. От рисунков батареи Раевского бросает в дрожь. Цитадель Михалкова местами выглядит хлипче. Короче говоря, захватывает дух. Смущает только одно. Написано, что опубликовано благодаря Грюнбергу. Участвовал ли и он в описании, никто не знает? Насколько этой работе можно верить, как Вы думаете? -------------------- Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
|
VANDERHOFF |
23.10.2013, 13:32
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Вот когда это все будет сделано, эту работу можно будет серьезно обсуждать. А пока видно, что некоторые выводы относительно флешей и батареи Раевскго не совпадают с описаниями этих укреплений, которые оставили очевидцы. Правда? А последнии результаты по раскопкам батареи Раевского - это фантазии подкупленных археологов? Ню-ню.... Верьте "мемуаристам", они Вам еще не то напишут. |
Александр Жмодиков |
23.10.2013, 13:38
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Правда? А последнии результаты по раскопкам батареи Раевского - это фантазии подкупленных археологов? Ню-ню.... Верьте "мемуаристам", они Вам еще не то напишут. Спустя 200 лет, особенно после Второй мировой войны, археологи могут накопать что угодно. Цитата Последнии раскопки на батарее не подтвердили "описания очевидцев". Какие именно описания, и как именно не подтвердили? Описания есть разные, и они отличаются. Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 23.10.2013, 13:39 |
Олег Поляков |
23.10.2013, 14:45
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
Спустя 200 лет, особенно после Второй мировой войны, археологи могут накопать что угодно. Если исходить из такого посыла, то археология вообще становится бессмысленной тратой времени, средств и сил. -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Александр Жмодиков |
23.10.2013, 15:07
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Если исходить из такого посыла, то археология вообще становится бессмысленной тратой времени, средств и сил. Нет, не так. Когда археологи описывают предметы, котоорые они нашли, и где именно нашли, и в каком положении - это очень интересно и полезно. А вот когда они начинают делать далеко идущие выводы - тут нужно очень внимательно "следить за руками" и выяснять, как именно получены эти выводы. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.10.2024, 18:00
|