![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
С.Лесков |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 9.9.2010 Пользователь №: 37 563 Город: Владивосток Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Уважаемые участники форума!
На правах рукописи на всем известном сайте опубликована работа Н.И. Иванова "Инженерные работы на Бородинском Поле в 1812 году" http://www.museum.ru/1812/Library/Ivanov2/index.html Нет ли желания обсудить? Я, к примеру, на Бородинском поле не был, карты читаю с трудом, так что волей-неволей традиционно представлял себе весьма скупые фортификационные сооружения как на левом фланге в частности, так и по всей позиции в целом. Сразу же вспоминались слова солдата Тихонова о том что Багратионовы шанцы он видел сам и признал их совершенной дрянью. А тут (вдруг!) профессионал 40 лет изучавший непосредственно место событий совершенно опрокидывает, так сказать, устоявшиеся представления. После прочтения работы Бородинская позиция представляется просто каким то лабиринтом из маленьких средненьких и прочих разных укреплений и ретраншементов. Левый фланг обзаводится 2 (северным и южным) люнетами непосредственно у Семёновского, правый фланг позиции обрастает целой сложной ( для меня по крайней мере) системой Криушинских укреплений ( как будто одних масловских было мало чтобы поливать Кутузова за излишнее внимание к правому флангу). Количество мостов у Бородина из 2 превращается едва ли не в 4. От рисунков батареи Раевского бросает в дрожь. Цитадель Михалкова местами выглядит хлипче. Короче говоря, захватывает дух. Смущает только одно. Написано, что опубликовано благодаря Грюнбергу. Участвовал ли и он в описании, никто не знает? Насколько этой работе можно верить, как Вы думаете? -------------------- Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
|
![]() ![]() |
VANDERHOFF |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ее командующий Петр Иванович Багратион избрал для своей главной квартиры одну из изб деревни Семеновской. При взгляде оттуда на запад к противнику эти укрепления получили естественные названия: дальний, средний и ближний. Все они расположены на ощущаемых подвышениях почвы и называются в настоящее время: дальний – это южный люнет, средний – это северный люнет, и ближний – это ныне не существующий, срытый неприятелем во время боя около полудня. Находился этот срытый «Ближний редут» на значительном холме, на обрыве его тыльной части в ручей Семеновский, южнее современного монумента 4-му кавалерийскому корпусу Сиверса, и севернее впадения в Семеновский ручей заболоченного оврага, называемого то Безымянный, то Огник 2-й, то даже Малый Семеновский.
Не поленился, съездил, ткнул щупом. Да, похоже, ров был, Иванов писал правду. Кстати, там совсем рядом в начале 2000-х годов траншею копали поперек поля, от ст. Бородино к Семеновской, ездил тогда, смотрел, в отвале глины ржавые остатки отвертки нашел и очень интересный камень в форме окаменевшего яйца. А что музей? Будет проводить исследования по рукописи Иванова, восстанавливать редут? Вопрос еще тот, видимо..... |
С.Лесков |
![]()
Сообщение
#3
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 9.9.2010 Пользователь №: 37 563 Город: Владивосток Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, похоже, ров был, Иванов писал правду. Хорошо, допустим, всё что написал Иванов о количестве и качестве укреплений правда. Но вот к примеру дневник начальника штаба 2-й Западной армии Сен-При. Нужно заметить, что автор его погиб в 1814 году, а потому вряд ли имел время "причесать" его в угоду кому-либо. Кроме того, он не был ничьим любимцем и по-видимому сумел дистанцироваться от противоборства различных генеральских группировок, был дружен с Воронцовым и Раевским. Он пишет: "Неприятель мог легко обойти эту позицию, двигаясь через Ельню по старой Смоленской дороге на Утицы, и затем лесами мог подойти на близкий пушечный выстрел к Семеновке. Главнокомандующий, чтобы воспрепятствовать приближению к ней, приказал укрепить деревню и возвести впереди несколько флешей. Занялись также укреплением высоты, которая находилась впереди деревни, возле деревни Шевардино, но только для того, чтобы наблюдать за движением неприятеля и поддержать отступление арьергарда. Надеялись, что этот арьергард может задержать неприятеля еще в течение всего 24-го числа и дать время окончить укрепления. Но с 3 часов по полудни арьергард находился в полном отступлении, и успели лишь занять артиллерией высоты и разрушить деревню Семеновку, которую не могли укрепить за недостатком инструментов. Только три флеши левее этой деревни были окончены. " ... "25- го французы прикрывали свой левый фланг и центр батареями и ограничились на нашем левом фланге и в центре простой перестрелкой. С нашей стороны большая часть деревни Семенов-ки была разрушена, и на этом месте расположена 24-я орудийная батарея." Никаких сведений о люнетах на высотах позади деревни. И как это объяснить? Сообщение отредактировал С.Лесков - 23.10.2013, 9:42 -------------------- Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.8.2024, 7:53
![]() |