 Смоленское сражение |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Gusar-ov |
 1.3.2012, 0:23
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 11.9.2011 Пользователь №: 120 847 Город: Москва-Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 1-й Пионерный полк Репутация:  1   |
Требуется помощь в поиске материалов. Меня интересует список участников(полков) всего периода смоленской битвы.
Заранее выражаю благодарность  |
   |
 
|
  |
Ответов
| anzel |
25.9.2013, 20:51
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 12.3.2012 Пользователь №: 159 103 Город: Смоленск Репутация: 25 |
Раздел проекта "Как это было" пополнился отрывком из записок англичанина участника Смоленского сражения.
Сэр Роберт Томас Вильсон - английский генерал, политический деятель эпохи наполеоновских войн, военный писатель. Во время войны 1812 года представлял английские интересы при русской армии, находился в постоянной переписке с императором Александром I. Пытался давать рекомендации русскому командованию. Утверждает, что во время Смоленского сражения руководил огнем русских пушек с правого берега Днепра в районе Гурьевского кладбища. См. на карте. На портрете, размещенном на сайте, изображен в мундире полковника британского 15-го драгунского полка. Чин генерал-майора британской армии получил в 1813 году за участие в битве при Люцене. Готовится к публикации отрывок из дневников польского офицера Ф.С.Гавронского. -------------------- |
|
|
|
| Александр Шатулин |
4.10.2013, 19:42
Сообщение
#3
|
 1979-2013 Группа: Пользователи Сообщений: 1 058 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 12 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 37 |
Цитата(anzel @ 25.9.2013, 21:51)  На портрете, размещенном на сайте, изображен в мундире полковника британского 15-го драгунского полка. Портрет этот? Это общегенеральский мундир. Тут он генерал-майор, вроде. |
|
|
|
| anzel |
4.10.2013, 20:40
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 12.3.2012 Пользователь №: 159 103 Город: Смоленск Репутация: 25 |
Цитата(Александр Шатулин @ 4.10.2013, 20:42) Портрет работы В.Пикерсгилла как будто 1818 года, а Вильсон, да, генерал-майора получил аж в 1813-м. Но я не вдавался в подробности мундира. Портрет взял на ебей (не купил)  Меня вот эта надпись на заборе смутила: General Sir Robert Thomas Wilson Colonel of 15th Dragoons - Antique Print 1849 Неужто правда, мундирчик генеральский? Сообщение отредактировал anzel - 4.10.2013, 21:20 -------------------- |
|
|
|
| Александр Шатулин |
16.10.2013, 18:41
Сообщение
#5
|
|
1979-2013 Группа: Пользователи Сообщений: 1 058 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 12 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 37 |
Цитата(anzel @ 4.10.2013, 21:40) Портрет работы В.Пикерсгилла как будто 1818 года, а Вильсон, да, генерал-майора получил аж в 1813-м. Но я не вдавался в подробности мундира. Портрет взял на ебей (не купил) Меня вот эта надпись на заборе смутила: General Sir Robert Thomas Wilson Colonel of 15th Dragoons - Antique Print 1849 Неужто правда, мундирчик генеральский? Мундир генеральский, 146% Когда и где он был полковником - это отдельный вопрос, но по крайней мере в 18 в. в британской армии полковник - это примерно то же, что у нас полковой шеф, при этом он одновременно мог быть и генералом. В начале 19 в. возможно тоже. |
|
|
|
| anzel |
17.10.2013, 8:49
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 12.3.2012 Пользователь №: 159 103 Город: Смоленск Репутация: 25 |
Цитата(Александр Шатулин @ 16.10.2013, 19:41) Мундир генеральский, 146% Когда и где он был полковником - это отдельный вопрос, но по крайней мере в 18 в. в британской армии полковник - это примерно то же, что у нас полковой шеф, при этом он одновременно мог быть и генералом. В начале 19 в. возможно тоже. Александр, спасибо. Ничего про мундир, не могу сказать, может и все 147%  Английский 15-й полк легких драгун Короля, небось, гвардейский? В гвардии чин мог "опережать" звание? Взять наших Кавалергардов. Или, например, у французов: Цитата 5-й полк вольтижеров Императорской гвардии Командир: полковник барон Жозеф Викторэн Зикар (Sicard), майор 5-го полка вольтижеров Императорской гвардии. http://www.museum.ru/museum/1812/War/Grand...1812/guard.html Возможно, следует исправить в таком виде: "На портрете - генерал сэр Роберт Томас Вильсон, полковник 15-го Королевского драгунского полка". -------------------- |
|
|
|
| Александр Шатулин |
17.10.2013, 19:10
Сообщение
#7
|
|
1979-2013 Группа: Пользователи Сообщений: 1 058 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 12 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 37 |
Цитата(anzel @ 17.10.2013, 9:49) Александр, спасибо. Ничего про мундир, не могу сказать, может и все 147% Английский 15-й полк легких драгун Короля, небось, гвардейский? В гвардии чин мог "опережать" звание? Взять наших Кавалергардов. Или, например, у французов: Возможно, следует исправить в таком виде: "На портрете - генерал сэр Роберт Томас Вильсон, полковник 15-го Королевского драгунского полка". Полк не гвардейский. Ситуация довольно обычная. Я тут посмотрел список офицеров британской армии на 1817 год. Например: полковник 11-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Бентинк полковник 12-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Пэйн полковник 13-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Грей полковник 14-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Бриджуотер ну и т. д. Там еще встречаются генерал-майоры, которые числятся в полку подполковниками, и майоры, которые в полку капитаны... |
|
|
|
| Eman |
18.10.2013, 21:06
Сообщение
#8
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Цитата(Александр Шатулин @ 17.10.2013, 10:10) Полк не гвардейский. Ситуация довольно обычная. Я тут посмотрел список офицеров британской армии на 1817 год. Например: полковник 11-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Бентинк полковник 12-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Пэйн полковник 13-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Грей полковник 14-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Бриджуотер ну и т. д. Там еще встречаются генерал-майоры, которые числятся в полку подполковниками, и майоры, которые в полку капитаны... Bce правильно - ведь звания капитана и полковника в британской армии были венальными -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Gusar-ov Смоленское сражение 1.3.2012, 0:23
Дядя Валя
Требуется помощь в поиске материалов. Меня интере... 1.3.2012, 5:46
Gusar-ov
Обеих армий?)
но если есть возможность,то можн... 1.3.2012, 9:57 Дядя Валя
но если есть возможность,то можно и обеих) но пер... 1.3.2012, 14:17 Ульянов Энциклопедию для начала можно взять....
:la-la-... 1.3.2012, 13:56 konstantyn_lvk Конкретно - вот эту, надо полагать. А то развелось... 1.3.2012, 15:15 Дядя Валя
Конкретно - вот эту, надо полагать. А то развелос... 1.3.2012, 15:24 anzel Здравствуйте, уважаемые участники уважаемого форум... 21.8.2013, 7:52 Борис
Отличная мысль, интересная реализация! :good: 21.8.2013, 9:01 Ульянов А вы можете с точностью до метра сказать, где нахо... 21.8.2013, 9:13 Борис
А вы можете с точностью до метра сказать, где нах... 21.8.2013, 9:15 Ульянов
Докапывайся к источникам, они все указаны.
Ну, Б... 21.8.2013, 9:21 anzel
А вы можете с точностью до метра сказать, где нах... 21.8.2013, 9:38 Ульянов
Никто не может :(
Мы можем только не безапелляц... 21.8.2013, 9:54 anzel
согласен. Может быть, тогда стОило дать районы ра... 21.8.2013, 10:13 Ульянов
Досконально же прорезывать улицы - большая работа... 21.8.2013, 10:21 Yogan интересно!))) :give_rose: 21.8.2013, 11:22 Дядя Валя
В целом, для обще-ознакомительных и краеведчески... 29.8.2013, 6:32 Бур Отлично!!!! :give_rose: :give_ro... 21.8.2013, 11:28 Kirill
P.S. Полякову: Олег Валентиныч, может будете друж... 21.8.2013, 11:42 Бур О! Увидел ! ))))) :give_rose: 21.8.2013, 11:49 anzel Спасибо всем откликнувшимся за лестные отзывы.
Д... 29.8.2013, 8:28 Дядя Валя
И особенно за то, что направляете тему от оценок ... 29.8.2013, 17:51 anzel
Один вопрос, Андрей. Почему за основу Вы взяли ка... 29.8.2013, 18:54 Дядя Валя Понятно, кстати есть еще и французские карты сраже... 29.8.2013, 19:12 anzel
Понятно, кстати есть еще и французские карты сраж... 29.8.2013, 19:36 Дядя Валя
А их пусть кто-нибудь на Гугл натягивает. :)
Э... 29.8.2013, 19:42 anzel
Это намек...? :sm38:
Это шутка с долей шутки :... 29.8.2013, 19:51 anzel
Сохранились же более детальные планы города и нах... 2.9.2013, 8:53 Дядя Валя
Валентин, это Вы навскидку, по памяти, план упоми... 2.9.2013, 9:55 anzel
На прошлой научной конференции в Смоленске по это... 2.9.2013, 13:27 Дядя Валя
Не об этом сообщении идет речь?
Сейчас уже не п... 2.9.2013, 14:17 Айсберг здорово.
мне визуальность совмещения понравилось, ... 29.8.2013, 12:04 anzel Приглашаю заглянуть на сайт. Вас ждет небольшое об... 5.9.2013, 12:36 anzel Справочно. Организовал возможность подписаться на ... 10.9.2013, 8:41 anzel Давно замеченное мною несоответствие в разных исто... 16.9.2013, 14:19 anzel Повис вопрос... То ли глупый вопрос, то ли неумест... 18.9.2013, 11:16 Дядя Валя
Повис вопрос... То ли глупый вопрос, то ли неумес... 26.9.2013, 7:01 anzel
Bce правильно - ведь звания капитана и полковника... 22.10.2013, 8:08 anzel Дядя Валя, спасибо за резолюцию по вопросу!
С... 4.10.2013, 11:53 VANDERHOFF Класс! Только подправьте подпись на 48 фото - ... 4.10.2013, 12:12 anzel
Класс! Только подправьте подпись на 48 фото -... 4.10.2013, 15:42 Дядя Валя Хлаповский Д.А. ошибается в своих воспоминаниях ht... 4.10.2013, 17:18 anzel
Хлаповский Д.А. ошибается в своих воспоминаниях [... 4.10.2013, 20:06 VANDERHOFF
Спасибо, что вы уточняете. Только не могли бы вы ... 4.10.2013, 18:29 anzel
Швейцарцы входили в 9 пехотную "иностранную... 4.10.2013, 20:57 VANDERHOFF И с кирасирами у Вас ошибка: 5-й кирасирский полк ... 4.10.2013, 18:41 anzel
И с кирасирами у Вас ошибка: 5-й кирасирский полк... 4.10.2013, 20:23 тень Смоленская крепость. Виды на старых фотографиях.
... 5.10.2013, 12:57 VANDERHOFF И все-таки сделайте правильные подписи под фотогра... 5.10.2013, 13:53 anzel
Смоленская крепость. Виды на старых фотографиях.
... 5.10.2013, 21:58 тень
тень, спасибо большое! Очень Хорошая подборка... 5.10.2013, 22:08 VANDERHOFF
Эти два. А хлопцы с семерками по краям от них?
... 5.10.2013, 23:54 anzel
Хлопцы по краям вольтижеров 15-го - это их групп... 7.10.2013, 9:04 anzel VANDERHOFF, спасибо еще раз! Навел порядок с 5... 14.10.2013, 14:47 anzel Обновился раздел проекта "Карты, схемы".... 16.10.2013, 12:12 anzel Тем временем на проекте крепнет Дружба Народов.
... 31.10.2013, 10:17 anzel Не сказать, чтобы обширные, но довольно любопытные... 13.11.2013, 21:22 anzel Доброго здоровья всем! Возобновлена работа над... 5.12.2014, 12:46 Eman
В источниках, перечисленных у него в конце всех ... 9.12.2014, 23:07 anzel
Toлько почему Bаши ссылки на персоналии отсылают ... 17.12.2014, 15:37 Eman
Уважаемый Эман, являясь счастливым обладателем се... 10.3.2015, 17:40 anzel http://www.smolensk-1812-2012.ru/schemes/voiska_na... 9.12.2014, 22:15 anzel
Bполне себе реальный! Tока "мемуарчеги... 10.12.2014, 17:28 Eman Mемуары Шарля Франсуа (1775-1853) были впервые опу... 10.12.2014, 18:16 anzel Пополнил раздел "Как это было" переводом... 10.3.2015, 15:00 anzel Eman, спасибо большое! Это Вы уже простите мен... 21.5.2015, 13:56 anzel
На страницу "Лица" добавлены портреты г... 28.5.2015, 15:51 anzel Постфактум.
5 ноября заметил, что Гугл Хром в Вин... 13.11.2015, 23:04 anzel Неожиданно всплывшая история, довольно неприглядна... 19.3.2016, 23:32 Ульянов Господи, ну что за уродство.. насколько надо людям... 19.3.2016, 23:39 Ульянов Скорее, Потулов, Репешко или Кишкин 19.3.2016, 23:51 anzel http://www.smolensk1812.ru/wp-content/uploads/2016... 3.8.2016, 21:28 anzel 18 (6-го по старому стилю) августа отступающая рус... 18.8.2016, 14:46 Yogan :good: 18.8.2016, 14:52 Yogan В разделе "Глазами художника" интересно ... 18.8.2016, 15:32 anzel
В разделе "Глазами художника" интересно... 18.8.2016, 15:44 Yogan
Спасибо, сделано довольно давно. Извините, наверн... 18.8.2016, 16:16 anzel
Но лучше к глазу сразу давать мини привьюшку карт... 18.8.2016, 17:10 anzel
Но лучше к глазу сразу давать мини привьюшку карт... 19.8.2016, 10:50 Yogan
:)
http://i57.photobucket.com/albums/g240/anzel... 19.8.2016, 11:45 Ульянов Занятно: откуда они такие горы высматривали все вр... 18.8.2016, 15:38 AlexeyTuzh А нельзя квадракоптер (Карлсона) с камерой запусти... 19.8.2016, 1:35 anzel
А нельзя квадракоптер (Карлсона) с камерой запуст... 7.9.2016, 11:59 VANDERHOFF
18 (6-го по старому стилю) августа отступающая ру... 19.8.2016, 18:42 anzel
Правильнее сказать - акварель Мартенса по мотивам... 23.8.2016, 11:07 anzel Сделал небольшое обобщение про конную артиллерию п... 4.10.2016, 9:32 anzel Альбрехт Адам сохранил для нас панораму Смоленска ... 11.10.2016, 9:57 anzel Уважаемые друзья. Может кто-нибудь помочь заглянут... 14.10.2016, 9:36 Игорь Д.
Уважаемые друзья. Может кто-нибудь помочь загляну... 14.10.2016, 15:49 anzel Игорь, большое Вам спасибо! Очень помогли. 14.10.2016, 17:02 anzel Не имеет отношения к самому сражению, но, на мой в... 10.11.2016, 10:13 AlexeyTuzh Вот интересно, когда и кто приделал к Петеру Хессу... 10.11.2016, 10:17 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 23.12.2024, 20:26
|
||