Бородино, 26 или 24 -26 августа? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Бородино, 26 или 24 -26 августа? |
С.Лесков |
5.10.2013, 3:20
Сообщение
#81
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 9.9.2010 Пользователь №: 37 563 Город: Владивосток Репутация: 43 |
Уважаемые участники форума!
Предлагаю обсудить плюсы и минусы подходов к изучению Бородинской битвы как однодневному или трехдневному сражению. Какие доводы можно привести в подкрепление тезиса о том что Бородинскую битву правильней рассматривать как трехдневную? Очень интересно пообсуждать, по возможности, в спокойном тоне услышать, так сказать, мнения. -------------------- Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
|
VANDERHOFF |
6.10.2013, 15:08
Сообщение
#82
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Арьергардные бои после ухода с позиции явно притянуты за уши. Они происходили практически ежедневно и до сражения.. Можно с той же логикой и весь период отступления после Смоленска притянуть, как минимум бой у Колоцкого монастыря... Иного объяснения в данном случае нет, поэтому и остается только придерживаться догме - "факт" и точка!! Правда? А Шевардинский бой тогда что? Правильно. Арьергардный бой. И участники боя - арьергард РА. Так чем же тогда бой у Крымского отличается от Шевардинского? Правильно, ничем, разве только что при Шевардине был редут, а у Крымского вместо него - укрепленная церковь, которую пытались штурмовать французы. Да и потери почти те же 6000 с двух сторон. |
С.Лесков |
6.10.2013, 15:27
Сообщение
#83
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 9.9.2010 Пользователь №: 37 563 Город: Владивосток Репутация: 43 |
Правда? А Шевардинский бой тогда что? Правильно. Арьергардный бой. И участники боя - арьергард РА. Так чем же тогда бой у Крымского отличается от Шевардинского? Правильно, ничем, разве только что при Шевардине был редут, а у Крымского вместо него - укрепленная церковь, которую пытались штурмовать французы. Да и потери почти те же 6000 с двух сторон. Для того чтобы назвать Шевардинский бой арьергардным нужно для начала включить в состав арьергарда всю 2-ю Западную армию. -------------------- Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
|
Олег С. |
6.10.2013, 22:38
Сообщение
#84
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
Для того чтобы назвать Шевардинский бой арьергардным нужно для начала включить в состав арьергарда всю 2-ю Западную армию. 1. А разве в арьергардных боях всегда участвовали только арьергарды? Если, к примеру, в каком-либо бою, кроме арьергарда, оказался задействован полк из "не-арьергарда", то такой бой уже нельзя считать арьергардным? 2. В Шевардинском бою участвовала далеко не вся 2-я Западная армия. 3. Шевардинский бой арьергардным не считаю. Просто отдельный бой. Бои у Катр-Бра и Линьи предшествовали Ватерлоо примерно так же, как Шевардино предшествовало Бородину. В целом согласен с тем, что здесь уже было сказано: Бородинское сражение - один день, тут и обсуждать особо нечего. С уважением. -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
С.Лесков |
7.10.2013, 3:03
Сообщение
#85
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 9.9.2010 Пользователь №: 37 563 Город: Владивосток Репутация: 43 |
1. А разве в арьергардных боях всегда участвовали только арьергарды? Если, к примеру, в каком-либо бою, кроме арьергарда, оказался задействован полк из "не-арьергарда", то такой бой уже нельзя считать арьергардным? 2. В Шевардинском бою участвовала далеко не вся 2-я Западная армия. 3. Шевардинский бой арьергардным не считаю. Просто отдельный бой. Бои у Катр-Бра и Линьи предшествовали Ватерлоо примерно так же, как Шевардино предшествовало Бородину. В целом согласен с тем, что здесь уже было сказано: Бородинское сражение - один день, тут и обсуждать особо нечего. С уважением. В Шевардинском бою участвовал только южный аръергард - 4-й кавалерийский корпус Сиверса и казаки 2-й армии. Не участвовали ни северный отряд Крейца, ни Главный арьъергард Коновницына, который за некоторое время до начала сражения вошёл на позицию и был распределен по своим частям. В сражении участвовали войска стоявшие в кор-де-баталь согласно диспозиции данной перед сражением и на заранее подготовленной позиции 27-я пехотная дивизия, егерские бригады 12-й и 26-й пехотных дивизий при поддержке обеих пехотных бригад последних (об этом пишет сам Паскевич, бой стоил ему 800 человк), 2-я гренадерская дивизия 2-я кирасирская дивизия. 1 сводный гренадерский батальон из дивизии Воронцова. Это похоже на арьергардный бой? Утешит ли вас факт того что в Шевардинском бою не участвовали только 10 остальных сводных батальонов Воронцова и 8 батальонов 12-й пехотной дивизии? Это называется "далеко не вся?" 3. Отдельный бой? В безвоздушном пространстве? Просто диву даёшься на какие выверты способно человеческое мышление А вообще... Ко всем участникам. Доводы, которые заставили меня обсудить эту "необсуждаемую" тему приведены мной в довольно объемном посте на первой странице. Их демонстративное игнорирование говорит о том что либо логика этих доводов не ясна, либо господа комментаторы не дают себе труда прочесть много букв и понять их. Ну что ж, это послужит мне уроком. Ну, Семён, вы требуете от людей невозможного Вы были правы, как всегда, Максим. Только пуговички. Только казарма. -------------------- Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.10.2024, 6:57
|