![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
rogala |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Прошу высказывать мысли и надеюсь без срача.
мои мысли по статье 1 Почему карпусы представляются без больших отворотов -переходящих в подбородные лопасти, хотя они как раз были, и у шведов и у наших потом.. 2 На основании чего он ( Малышев) утверждает что налобная часть карпуса украшалась гербом? где и у кого? Датские грненадерки - не карпусы так что они не аргумент. 3На основании чего утверждается что карпусы у шведов стали заменять к концу войны на гренадерки и каски?? 4Почему то появление карпуса на конец 17 века. хотя уже в тридцатилетку он вполне сформировался и носился. 5 К чему относить сходство шапок меховых цилиндрической формы из наставления Вейде с мммм казачьими шапками???? это про каких казаков и какого времени? Александра второго что ли? Очень уместное сравнение, ни так далее..... 6 утверждается близкое родство гренадерок с карпусами, хотя они разнятся по конструкции, и если искать аналогии то ближе к гренадеркам митры католическая инфулу, и оттоманские шапки. там есть еще стремные моменты с подписями к чб рисункам разных шапок разных конструкций и с таким же разлетом по времени, но сейчас не об этом. Сообщение отредактировал rogala - 31.8.2013, 18:31 |
![]() ![]() |
nikzubkoff |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 192 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 2 773 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Поскольку тема некоторым образом повисла в воздухе, ну, или уперлась в стену (кому как больше нравится), попробую ее пошевелить.
Ниже картинка, на которой в самой приблизительной форме показана логика развития основных типов обсуждаемых шапок - как я ее понимаю. Подчеркиваю: это не "теория" и не "моя версия", скорее это вопрос: почему бы нет? Кажется, схема не противоречит никаким известным фактам. ![]() Здесь длина отрезков, естественно, хронологию не отражает. Шапка А - условный протоколпак с отворотом Шапка В - неопределенное множество колпаков, у которых отворот резался и вырезался для вящей красоты и функциональности, и которое (множество) породило несколько параллельных линий наследования. В интересующих нас рамках получается: A-B-C-I линия к шапкам "со стрюком" (наличие отогнутого козырька опционально) А-В-С-К линия к гренадеркам со шлыком A-B-D линия к функциональному карпусу чтоб ряшку прикрывать и далее к буденновке A-B-E линия к облегченному варианту карпуса A-B-F-G-H линия к митрообразной гренадерке Согласитесь, что очень легко заметить явное внешнее сходство F и Е и предположить между ними некую связь, и не обязательно в смысле происхождения одного от другого. Можно ли дать гарантию, что никакой связи, кроме головы для ношения, вообще нет? |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А-В-С-К линия к гренадеркам со шлыком А почему не A-B-F-G-K? Кажется более логичным, чем "пришивать" козырёк, а после - его "спарывать".... Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 3.9.2013, 4:30 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
nikzubkoff |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 192 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 2 773 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А почему не A-B-F-G-K? Кажется более логичным, чем "пришивать" козырёк, а после - его "спарывать".... Справедливо. Хотя у мундиротворцев логика и была довольно причудливая иногда ![]() Но козырьков , да, лучше вообще не касаться - ограничимся тульей и отворотами. Сейчас исправлю. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.8.2024, 13:53
![]() |