 Прошу помощи по ВОВ., Как ориентироваться по "Книгам памяти"? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Роберто Паласиос |
 27.7.2013, 15:41
Сообщение
#61
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация:  163   |
У меня насущный вопрос. Просто ищу что-нибудь по судьбе родни. Как разобраться в этом?:
http://admin.smolensk.ru/kniga2/kniga.cgi?ZN=142400 Нужен: <LI><u><a href="karta.cgi?fnom=135094">ФИНЕВСКИЙ ВЛАДИМИР ИВАНОВИЧ</a></u |
   |
 
|
  |
Ответов
| Martel |
28.7.2013, 12:59
Сообщение
#62
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
Донесение о потерях 1МКГМСД с 1 сентября 1941г. по 15 июля 1942г.
с июня по август дивизия практичеки полностью уничтожена, с сентября по декабрь 1941 года дивизия потеряла 14014, за первую половину 1942 года дивизия потеряла 14146...... ....и это при том, что по штату в мотострелковой дивизии на 1941-1942 12 тыс. человек .....за год дивизия потеряла 3 штатных состава с хвостиком  ....и это были исключительно москвичи ....  Реквием Московскому ополчению Сообщение отредактировал Martel - 28.7.2013, 13:19 -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
28.7.2013, 17:53
Сообщение
#63
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Martel @ 28.7.2013, 13:59)  Донесение о потерях 1МКГМСД с 1 сентября 1941г. по 15 июля 1942г. с июня по август дивизия практичеки полностью уничтожена, с сентября по декабрь 1941 года дивизия потеряла 14014, за первую половину 1942 года дивизия потеряла 14146...... ....и это при том, что по штату в мотострелковой дивизии на 1941-1942 12 тыс. человек .....за год дивизия потеряла 3 штатных состава с хвостиком ....и это были исключительно москвичи .... Реквием Московскому ополчению Тут вот ещё что. Смерть деда 14 апреля 1942 г., а д. Берёзки его дивизия уже в марте взяла. Может "растянули" по месяцам потери, чтоб не так кошмарно результат боёв за эту деревню выглядел для дивизии?  |
|
|
|
| Armarian |
28.7.2013, 18:41
Сообщение
#64
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 651 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 28.7.2013, 18:53) Тут вот ещё что. Смерть деда 14 апреля 1942 г., а д. Берёзки его дивизия уже в марте взяла. Может "растянули" по месяцам потери, чтоб не так кошмарно результат боёв за эту деревню выглядел для дивизии? Увы! Видимо, как взяли - так и отдали... Повторюсь - по немецкой отчетной карте за 14.04.1942 г. линия фронта между советской 1-й гв. мсд и германской 17-й пд (если, конечно, верить немцам) проходила по р. Воря. В сборнике документов "Битва под Москвой" (в 2-х т., М., 2001) есть сов. и герм. оперсводки за 14.04.1942 г. и близлежащие дни, расписание 43-й А на 1.04.1942 г. и проч. полезная информация. Кстати, Калужская область была образована 5 июля 1944 г., а в 1942 г. описываемая территория была частью Смоленской области. P. S. Очень жаль, что вместо реальной помощи по поиску погибшего солдата получился какой-то базар с неуместной демонстрацией очевидностей (да простят меня те, кто отнесет эти слова на свой счет)... Обидно... |
 |
|
| Пехотный барабанщик |
28.7.2013, 18:48
Сообщение
#65
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 179 |
Цитата(Armarian @ 28.7.2013, 21:41) Увы! Видимо, как взяли - так и отдали... Повторюсь - по немецкой отчетной карте за 14.04.1942 г. линия фронта между советской 1-й гв. мсд и германской 17-й пд (если, конечно, верить немцам) проходила по р. Воря.. Полагаю, что так оно и было. Немцы, в отличие от нас, подобные документы оформляли чётко. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
28.7.2013, 19:42
Сообщение
#66
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 28.7.2013, 19:48) Полагаю, что так оно и было. Немцы, в отличие от нас, подобные документы оформляли чётко. Получается, немцы вернули д. Берёзки обратно. Может и прям 14 апреля. Тогда дед и погиб... |
|
|
|
| Martel |
28.7.2013, 23:56
Сообщение
#67
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 28.7.2013, 20:42) Получается, немцы вернули д. Берёзки обратно. Может и прям 14 апреля. Тогда дед и погиб... ... так дивизия за предыдущие три месяца была обескровлена, силы уже не те, опять же в апреле река вскрылась и разлилась, что затруднило снабжение на плацдарме за рекой... ...Березки пять раз переходили из рук в руки Операция 33 и 43 армий на вяземском направлении. Оперативное управление Генерального штаба РККА В.Сафир. БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ ПОД ВЯЗЬМОЙ В ЯНВАРЕ-АПРЕЛЕ 1942 г.: ОПЕРАЦИЯ ИЛИ ИМИТАЦИЯ? Сообщение отредактировал Martel - 29.7.2013, 0:26 -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
29.7.2013, 11:00
Сообщение
#68
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Martel @ 29.7.2013, 0:56) Я и так "поклонник" полководческого "таланта" Г. Жукова. Сказал бы жёстче, да такие слова здесь писАть нельзя. |
|
|
|
| sgt Marchand |
3.8.2013, 11:59
Сообщение
#69
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 29.7.2013, 11:00) Я и так "поклонник" полководческого "таланта" Г. Жукова. Сказал бы жёстче, да такие слова здесь писАть нельзя. А чо! Ругать Жукова - это в тренде! Это стильно, модно, молодежно! -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
3.8.2013, 12:56
Сообщение
#70
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(sgt Marchand @ 3.8.2013, 12:59) А чо! Ругать Жукова - это в тренде! Это стильно, модно, молодежно! Просто есть за что. А "в тренде" или нет - мне абсолютно по фигу. |
|
|
|
| wood |
3.8.2013, 13:17
Сообщение
#71
|
 Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 3.8.2013, 12:56) Просто есть за что. А "в тренде" или нет - мне абсолютно по фигу. А как же книга А.Исаева - "Мифы и правда о маршале Жукове" ? -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
4.8.2013, 23:21
Сообщение
#72
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 179 |
Цитата(wood @ 3.8.2013, 16:17) А как же книга А.Исаева - "Мифы и правда о маршале Жукове" ? Огорчила меня эта книга. . Натяжек полно. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
4.8.2013, 23:30
Сообщение
#73
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 5.8.2013, 0:21) Огорчила меня эта книга. . Натяжек полно. А вот теперь мне уже и по настоящему захотелось её прочесть. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Роберто Паласиос Прошу помощи по ВОВ. 27.7.2013, 15:41
Herz15 А "Мемориал" не подойдёт?
http://www.obd... 27.7.2013, 16:05
Armarian Коллеги оказались шустрее :)
Финевский Владимир... 27.7.2013, 16:35 konstantyn_lvk
И что интересно. По документам ЦАМО числится убит... 27.7.2013, 17:29 Armarian
Перезахоронения нередко бывали: из известных отде... 27.7.2013, 17:39 Ярослав http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=1... 27.7.2013, 16:33 Ярослав http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=2... 27.7.2013, 16:40 Роберто Паласиос Всем ОГРОМНОЕ спасибо.
Вроде как - мой дед. :)
... 27.7.2013, 17:23 Podpol Ну нифига себе оперативность?!. :blink:
Уважа... 27.7.2013, 17:44 Роберто Паласиос
Ну нифига себе оперативность?!. :blink:
Уваж... 27.7.2013, 18:11 Armarian Точно могу сказать, что семья Ивана Финевского ни ... 27.7.2013, 18:20 Роберто Паласиос
Точно могу сказать, что семья Ивана Финевского ни... 27.7.2013, 19:41 Alexis15reg А я расскажу вкрадце сегодняшнюю историю. Дед про... 27.7.2013, 20:55 Роберто Паласиос
А я расскажу вкрадце сегодняшнюю историю. Дед пр... 27.7.2013, 21:13 konstantyn_lvk 2-я стрелковая дивизия народного ополчения? 27.7.2013, 21:04 Martel 1я гв. МСД размещалась в Алабинском гарнизоне где ... 27.7.2013, 21:35 Роберто Паласиос
1я гв. МСД размещалась в Алабинском гарнизоне где... 27.7.2013, 21:44 Martel Воинские захоронения Износковского района Калужско... 27.7.2013, 22:33 Podpol
Воинские захоронения Износковского района Калужск... 28.7.2013, 13:41 Martel
Жуть какая... И это только один район! :( Я с... 28.7.2013, 14:20 Podpol
...в 1943 погнали немцев, устаканилось, с учетом ... 28.7.2013, 14:40 Martel
+самое главное: каждый немецкий зольдат носил на ... 28.7.2013, 14:49 Podpol
да полно, пообщайтесь с поисковиками, сколько нах... 28.7.2013, 15:03 Пехотный барабанщик
отсутствие жетона (или его половинки) указывает н... 28.7.2013, 15:23 Martel Из д.Березки перезахоронение производилось в брат... 27.7.2013, 23:03 Роберто Паласиос
Из д.Березки перезахоронение производилось в бра... 27.7.2013, 23:19 Martel
Так Гвардейская Московская сд вроде и была в 33-й... 27.7.2013, 23:27 Роберто Паласиос
знаешь, странная вещь, во всех источниках, в том... 28.7.2013, 1:04 konstantyn_lvk
знаешь, странная вещь, во всех источниках, в том ... 28.7.2013, 10:25 Alexis15reg Да, под Кутами была 2дно,и по словам поисковиков ... 27.7.2013, 23:23 konstantyn_lvk
Да, под Кутами была 2дно,и по словам поисковиков... 28.7.2013, 10:15 Martel братская могила д. Вязищи, Темкинский р-н, Смоле... 28.7.2013, 10:56 Роберто Паласиос
братская могила д. Вязищи, Темкинский р-н, Смол... 28.7.2013, 11:09 Martel
Только вот вроде д. Вязищи опять в Калужской обл... 28.7.2013, 11:39 Роберто Паласиос
Вязищи есть и в Смоленской и в Калужской области,... 28.7.2013, 11:46 Martel
Ты уверен, что это не одни и теже Вязищи, принима... 28.7.2013, 12:02 Роберто Паласиос
разные, они на карте в разных местах
Ни хрена н... 28.7.2013, 12:05 wood
Спасибо.
Только вот вроде д. Вязищи опять в Калу... 29.7.2013, 6:13 Armarian Роберто! Гляньте-ка вот на эти ресурсы, и вопр... 28.7.2013, 12:10 Роберто Паласиос
Роберто! Гляньте-ка вот на эти ресурсы, и воп... 28.7.2013, 12:32 Martel д. Вязищи, Темкинский р-н, Смоленская область
htt... 28.7.2013, 12:25 Martel по сводкам потерь 1я ГМСД в апреле 1942 потеряла у... 28.7.2013, 12:32 Роберто Паласиос
по сводкам потерь 1я ГМСД в апреле 1942 потеряла ... 28.7.2013, 12:35 Martel почитал форум поисковиков, мда...попал Роберто тво... 28.7.2013, 12:46 Armarian
Вам нужна деревня Вязищи Темкинского района Смоле... 28.7.2013, 12:55 Пехотный барабанщик
[url=http://www.1942.ru/20a/1mkgmsd.gif]Донесение... 28.7.2013, 13:44 Podpol
Медальонами пользовались мало: считалось - заполн... 28.7.2013, 14:16 Пехотный барабанщик
Тут вот ещё что. Смерть деда 14 апреля 1942 г., а... 28.7.2013, 18:33 Роберто Паласиос
... так дивизия за предыдущие три месяца была обе... 29.7.2013, 0:16 Роберто Паласиос
А как же книга А.Исаева - "Мифы и правда о м... 3.8.2013, 14:23 wood
Я не такой поклонник Исаева как Вы. Но и книгу-то... 3.8.2013, 16:34 sgt Marchand
Да я тоже , не шибко :) большой поклонник... ;... 3.8.2013, 18:09 wood
а что ему поклоняться? нормальный историк, доброт... 3.8.2013, 18:12 Роберто Паласиос
нормальный историк, добротные и правильные книжки... 3.8.2013, 19:35 wood
А вот теперь мне уже и по настоящему захотелось е... 6.8.2013, 17:36 Пехотный барабанщик
Читается легко и быстро. :)
Писать он может... 6.8.2013, 18:42 Роберто Паласиос
Писать он может!
Слог хороший.
Похоже, у Вас... 6.8.2013, 19:19 Пехотный барабанщик
Похоже, у Вас претензии не по литературным аспект... 6.8.2013, 19:21 sgt Marchand
Совершенно верно!
До этой книги я ьыл поклонн... 7.8.2013, 9:40 Роберто Паласиос
Я тоже не читал этой книги. Может она просто неуд... 7.8.2013, 10:49 wood
От Исаева было ОЧЕНЬ много пользы.
Давайте снача... 7.8.2013, 14:39 Manul
и это были исключительно москвичи .... :(
[url=h... 29.7.2013, 14:51 Ярослав Подпол, всякую херню ещё не надоело писать? 28.7.2013, 14:43 Podpol Был еще интересный случай - под Киевом в 1941 снял... 28.7.2013, 15:31 Podpol Кстати, посмотрите этот сюжет, там родственники НА... 28.7.2013, 16:41 Роберто Паласиос Почти оф-топ.
Неожиданно красивый современный герб... 28.7.2013, 23:05 Alexis15reg Про 806 сп похоже на правду , т.к. по сохранившимс... 28.7.2013, 23:09 Martel как раз в ночь с 13.04 на 14.04 Западная группа 33... 29.7.2013, 11:47 Роберто Паласиос
как раз в ночь с 13.04 на 14.04 Западная группа 3... 29.7.2013, 12:07 Martel
Спасибо. Вот только по д. Берёзки что? Там 1 гв.с... 29.7.2013, 12:27 Armarian На этой неделе увидел у нас в Краснодаре в продаже... 1.8.2013, 20:13 konstantyn_lvk
На этой неделе увидел у нас в Краснодаре в продаж... 3.8.2013, 14:37 Armarian
Книга есть в Сети.
Константин, большое спасибо -... 3.8.2013, 16:22 DLK
Собираюсь поискать примерно в тех же краях своего... 7.8.2013, 22:25 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 19.8.2024, 0:03
|
||