IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Обьявляется конкурс, логотип, знак
Климов
сообщение 9.7.2013, 10:51
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 5 043
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 11

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   102  


Дорогие друзья!
Как оказалось, в настоящее время Государственный Бородинский военно-исторический музей-заповедник не имеет узнаваемого логотипа и знака, всвязи с чем, посоветовавшись с коллегами, я обращаюсь к Вам с просьбой дать свои предложения о новом знаке и логотипе музея.



--------------------
никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть

Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь.

Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Martel
сообщение 9.7.2013, 12:19
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 366
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 102

Город:
Мытищи
Военно-историческая группа (XIX):
Корпус Инженеров




Репутация:   251  



Валерий Ромуальдович, надо как то более конкретно обрисовать задачу, опять же для логотипа нужно знать официальные название и аббриавиатуру, алфавит который можно использовать в логотипе, только кириллица, или кирилица и латинский, максимальный и минимальный размер...


--------------------
...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Поляков
сообщение 9.7.2013, 12:33
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Отец-основатель Форума
Сообщений: 10 014
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 3

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   250  


На мой взгляд, задача сформулирована вполне.
Нужны идеи, а отрисовка шрифт, гегль - второе дело.

К истории вопроса. Если мне не изменяет память, у Музея до нонешнего логотипа был другой, с изображением парящей Ники с лавровым венком.

Мне кажется, что в логотипе надобно учесть, что "Бородинское поле - поле сражений двух Отечественных войн".

Сообщение отредактировал Олег Поляков - 9.7.2013, 12:35


--------------------
Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Поляков
сообщение 9.7.2013, 12:53
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Отец-основатель Форума
Сообщений: 10 014
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 3

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   250  


Изображения на значках для размышлений:

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image



--------------------
Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
amelia.k
сообщение 9.7.2013, 15:06
Сообщение #5


герцогиня Синий чулок
**

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 1 907
Регистрация: 9.8.2009
Пользователь №: 15 444

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XVIII):
Немецкая слобода




Репутация:   37  


Цитата(Олег Поляков @ 9.7.2013, 13:53) *



IPB Image






Дайте денег тому, кто это нарисовал - лучшего и не придумать.
тема бородина раскрыта полностью - забил снаряд + кивер чистил.

Сообщение отредактировал amelia.k - 9.7.2013, 15:06


--------------------
зла никогда не желают тем, кого презирают, а обыкновенно желают зла тем, кто имеет право презирать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 9.7.2013, 15:08
Сообщение #6


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 769
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   164  


Цитата(amelia.k @ 9.7.2013, 15:06) *

Дайте денег тому, кто это нарисовал - лучшего и не придумать.
тема бородина раскрыта полностью - забил снаряд + кивер чистил.


Как логотип не пойдёт - слишком перегружен, очень много элементов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
amelia.k
сообщение 9.7.2013, 16:19
Сообщение #7


герцогиня Синий чулок
**

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 1 907
Регистрация: 9.8.2009
Пользователь №: 15 444

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XVIII):
Немецкая слобода




Репутация:   37  


Цитата(Alois @ 9.7.2013, 16:08) *

Как логотип не пойдёт - слишком перегружен, очень много элементов




убрать надпись, может быть и ядра, но они уравновешивают циферки - в принципе полностью узнаваемая фигня - а это в логотипе имхо главное cool.gif


--------------------
зла никогда не желают тем, кого презирают, а обыкновенно желают зла тем, кто имеет право презирать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Поляков
сообщение 9.7.2013, 16:43
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Отец-основатель Форума
Сообщений: 10 014
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 3

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   250  


Цитата(amelia.k @ 9.7.2013, 16:19) *

в принципе полностью узнаваемая фигня - а это в логотипе имхо главное cool.gif



Но четко не ассоциируется именно с Бородинским полем. С войной 1812 года - да. С Полем - нет.

Может быть надо привязываться к памятникам, к церквушке Бородинской, к укреплениям, к колоску какому-нибудь? Или как у Ильи Эрнстовича - к исторической-идеологической символике.

Сообщение отредактировал Олег Поляков - 9.7.2013, 16:44


--------------------
Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пани Ирена
сообщение 9.7.2013, 16:45
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 354
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 69

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
6-й уланский полк




Репутация:   232  


Цитата(Олег Поляков @ 9.7.2013, 17:43) *

Но четко не ассоциируется именно с Бородинским полем. С войной 1812 года - да. С Полем - нет.

Может быть надо привязываться к памятникам, к церквушке Бородинской, к укреплениям, к колоску какому-нибудь? Или как у Ильи Эрнстовича - к исторической-идеологической символике.


Как же Ватерлоо повезло в этом отношении - однозначный символ есть....


--------------------
Хобби - это бессмысленные и беспощадные затраты. (с) Баринов Д.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Поляков
сообщение 9.7.2013, 16:53
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Отец-основатель Форума
Сообщений: 10 014
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 3

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   250  


Цитата(Пани Ирена @ 9.7.2013, 16:45) *

Как же Ватерлоо повезло в этом отношении - однозначный символ есть....



Это точно.
Может быть придумается что-то отвлеченное. Например, ромашка - символ русского поля. Два лепестка у цветка оторваны и лежат рядом. На одном лепестке цифры "1812", на другом - "1941". Но у самого цветка еще много лепестков. Бред, конечно, но идея читается.


--------------------
Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Климов   Обьявляется конкурс   9.7.2013, 10:51
Martel   Валерий Ромуальдович, надо как то более конкретно ...   9.7.2013, 12:19
Олег Поляков   На мой взгляд, задача сформулирована вполне. Нужны...   9.7.2013, 12:33
Martel   Нужны идеи, а отрисовка шрифт, гегль - второе дел...   9.7.2013, 12:40
Олег Поляков   Изображения на значках для размышлений: http://ww...   9.7.2013, 12:53
amelia.k   http://www.museum.ru/museum/1812/Memorial/Znach...   9.7.2013, 15:06
Alois   Дайте денег тому, кто это нарисовал - лучшего и н...   9.7.2013, 15:08
amelia.k   Как логотип не пойдёт - слишком перегружен, очень...   9.7.2013, 16:19
Олег Поляков   в принципе полностью узнаваемая фигня - а это в л...   9.7.2013, 16:43
Пани Ирена   Но четко не ассоциируется именно с Бородинским по...   9.7.2013, 16:45
Олег Поляков   Как же Ватерлоо повезло в этом отношении - однозн...   9.7.2013, 16:53
Пани Ирена   ромашка - символ русского поля. Ромашка у нас т...   9.7.2013, 17:07
Иоакиммюрат   Может быть придумается что-то отвлеченное. Наприм...   9.7.2013, 17:40
Alois   Пардон, что вмешиваюсь в беседу, ничего-ничего...   9.7.2013, 17:44
Илья   Как же Ватерлоо повезло в этом отношении - однозн...   11.7.2013, 12:57
yuvk   Дайте денег тому, кто это нарисовал - лучшего и н...   9.7.2013, 15:19
Олег Поляков   О! :blink: там еще и денег дают? За де...   9.7.2013, 15:25
Kirill   Хотелось бы видеть на сайте ссылки на профильные р...   9.7.2013, 13:01
Олег Поляков   Хотелось бы видеть на сайте ссылки на профильные ...   9.7.2013, 13:04
Ульянов   Центральный монумент по понятным причинам исполь...   9.7.2013, 13:05
Alois   но почему? - военно-космические же войска не комп...   9.7.2013, 13:17
Олег Поляков   А если серьезно, то думать за всю Россию - мозгов ...   9.7.2013, 13:08
Военный коллекционер   А если серьезно, то думать за всю Россию - мозгов...   9.7.2013, 13:34
Martel   Значки, на мой взгляд, с эстетической точки зрен...   9.7.2013, 13:54
Олег Поляков   а логотип и должен быть примитивным, "чтобы ...   9.7.2013, 13:58
Олег Поляков   Грубый вариант: http://www.simvolika.org/upload/b...   9.7.2013, 14:26
Alois   Грубый вариант: http://www.simvolika.org/upload/...   9.7.2013, 14:44
Илья Берёзкин   Свят-свят-свят...   9.7.2013, 13:06
Илья Берёзкин   Олег, что-то как-то... Голубь мира, который зацепи...   9.7.2013, 14:57
Ульянов   вот так), очень грубо... И орла, конечно, надо упр...   9.7.2013, 15:49
Олег Поляков   http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn2/q71...   9.7.2013, 16:18
Martel   http://s16.radikal.ru/i191/1307/c7/286f4e51909d.jp...   9.7.2013, 17:54
Alois   http://s16.radikal.ru/i191/1307/c7/286f4e51909d.j...   9.7.2013, 17:57
Martel   Значок - отлично Логотип - нет :give_rose: а в ...   9.7.2013, 18:00
Климов   можно и главный монумент обыграть, все таки в 2014...   9.7.2013, 17:57
Олег Поляков   можно и главный монумент обыграть, все таки в 201...   11.7.2013, 12:13
Kirill   http://www.simvolika.org/upload/borodino_logo3.pn...   11.7.2013, 12:21
Олег Поляков   Тогда уж цвета в кругах по схеме КГБ. ;) Между...   11.7.2013, 12:30
Бур   http://www.simvolika.org/upload/borodino_logo3.pn...   11.7.2013, 12:30
Странник   http://www.simvolika.org/upload/borodino_logo3.pn...   11.7.2013, 16:29
Martel   http://www.simvolika.org/upload/borodino_logo3.pn...   11.7.2013, 16:44
Олег Поляков   имхо лучше использовать цвета георгиевской ленты ...   11.7.2013, 17:29
Илья Берёзкин   Супер, особенно если с пером...   9.7.2013, 18:16
Драгун Рогожан   Тридцатьчетверка на фоне монумента на кутузовском ...   9.7.2013, 18:18
Климов   Логотип и знак который можно было бы использовать ...   9.7.2013, 18:18
Илья Берёзкин   Неее, Валентиныч... Купол в мишени - подсудное дел...   11.7.2013, 13:53
Олег Поляков   Неее, Валентиныч... Купол в мишени - подсудное де...   11.7.2013, 14:49
Trelliard   На мой взгляд, вот лучший символ Бородино: http:/...   11.7.2013, 13:54
Lebrun   ИМХО, лучше взять за основу логотипа памятник в Го...   11.7.2013, 14:54
Олег Поляков   ИМХО, лучше взять за основу логотипа памятник в Г...   11.7.2013, 17:15
Alois   http://www.simvolika.org/upload/borodino_logo4.pn...   11.7.2013, 17:30
Олег Поляков   безусловно :sm38: а почему орёл держит пустой ду...   11.7.2013, 17:39
Alois   Ну, вот как в воду гдядел. :D Тогда вот так: ...   11.7.2013, 17:55
Schulz   Ну, вот как в воду гдядел. :D Тогда вот так: ...   11.7.2013, 18:13
Schulz   Тчёр подери, глюкнул смартфончег, потрите лишние п...   11.7.2013, 18:13
Schulz   Ну, вот как в воду гдядел. :D Тогда вот так: ...   11.7.2013, 18:13
тень   Голубь мира от партии зеленых, нужен симбиоз мили...   11.7.2013, 18:19
Олег Поляков   Голубь мира от партии зеленых, нужен симбиоз мили...   11.7.2013, 20:06
Schulz   Тогда вот орел с памятника Кавалергардам и Конной...   11.7.2013, 21:04
Олег Поляков   Что если попробовать синтезировать знак РВИО и та...   11.7.2013, 21:07
Schulz   Саш, поясни, пожалуйста, подоходчивей. Я чего-то ...   11.7.2013, 21:22
Alois   Курица РВИО вверху на одну треть перекрывается ру...   11.7.2013, 21:30
Schulz   Отлично - древнерусский щит, русский орнамент, ме...   11.7.2013, 22:00
Martel   [img]http://www.simvolika.org/upload/borodino_log...   11.7.2013, 18:22
Олег Поляков   внутри можно дать даты 1812 и 1941, или надпись п...   11.7.2013, 21:01
Елена Александровна   Зато Елен-Санна проталкивает тему драгунов. :) н...   11.7.2013, 21:09
Олег Поляков   ну вот кроме шуток...этот значок я нашла в ...   11.7.2013, 21:15
Иоакиммюрат   А меня вот несказанно радует герб Бородино: http:...   11.7.2013, 21:36
Chlopicki   http://zalil.ru/34631050   11.7.2013, 21:50
Martel   http://zalil.ru/34631050 мечи бы поменьше, а то...   11.7.2013, 21:54
Иоакиммюрат   http://zalil.ru/34631050 Символ прекрасный, толь...   11.7.2013, 21:55
Martel   Символ прекрасный, только ленту я сделал бы Георг...   11.7.2013, 21:59
Alex Chinese   - кивер с пером! вот уже пятую страницу хоч...   11.7.2013, 22:00
Иоакиммюрат   вот уже пятую страницу хочу все-таки спросить: - ...   11.7.2013, 22:11
Chlopicki   Я только "за", Олег! Сделал еще верс...   11.7.2013, 22:15
Chlopicki   Если побредить и сделать из этой версии кокарду на...   11.7.2013, 22:28
Ульянов   Там в монументе все есть - обелиск, орел с распр...   11.7.2013, 22:30
Иоакиммюрат   вот.. а зачем тогда еще два меча, какую смысловую...   11.7.2013, 22:32
Олег Поляков   Если побредить и сделать из этой версии кокарду н...   11.7.2013, 22:49
Martel   Я только "за", Олег! Сделал еще вер...   11.7.2013, 22:42
Олег Поляков   Я только "за", Олег! Сделал еще вер...   11.7.2013, 22:45
Chlopicki   Конечно, можно поиграться, Это ж я так, для старта...   11.7.2013, 21:56
Олег Поляков   Конечно, можно поиграться, Это ж я так, для старт...   11.7.2013, 22:06
Иоакиммюрат   Символ очень хорош и эстетичен. Но если ориентиров...   11.7.2013, 22:16
Олег Поляков   http://zalil.ru/34631050 А мне очень нравится...   11.7.2013, 22:00
Alex Chinese   Андрюш, опасаюсь я, что читаемость-узнаваемость п...   11.7.2013, 21:57
Бур   http://www.simvolika.org/upload/borodino_logo4.pn...   11.7.2013, 20:13
Олег Поляков   Олег, щикарно, а орла (русского, как на памятнике...   11.7.2013, 20:18
Белов-Семеновский   Можно ракурс с другой стороны взять. Например: htt...   11.7.2013, 20:46
Martel   Можно ракурс с другой стороны взять. Например: [u...   11.7.2013, 20:48
Олег Поляков   Олег, щикарно, а орла (русского, как на памятнике...   11.7.2013, 20:52
Бур   Олег, плюс есчо цвета-то в принципе французские, т...   11.7.2013, 16:37
Елена Александровна   а я тоже внесу свой скромный вклад и продолжая оди...   11.7.2013, 20:45
Елена Александровна   а я тоже внесу свой скромный вклад и продолжая оди...   11.7.2013, 20:51
Alois   Тема задавлена огромным значком))))))   11.7.2013, 20:56
Елена Александровна   ))) не Асилила программу по уменьшению картЫнок :)...   11.7.2013, 21:00
Trelliard   Я вот согласен с Ульяновым - при чем тут мечи? Вы ...   11.7.2013, 22:44
Chlopicki   Еще раз: меч общий символ, при чем тут ботик Петра...   11.7.2013, 22:49
Ульянов   мечи вообще можно отменить, будет лаконичнее. п...   11.7.2013, 22:51
Martel   http://www.auction-imperia.ru/i/offline/3_146.jpg ...   11.7.2013, 22:47
4 страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 14.11.2024, 18:51     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования