IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Государственный запрет на критику в истории...
Kirill
сообщение 24.6.2013, 8:18
Сообщение #1


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 216
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Наверно, это кому-то в радость?

Госдума запретит критиковать действия Красной армии в период ВОВ:

Цитата
Документ предусматривает наказания для тех, кто отрицает нюрнбергский приговор, деятельность армий антигитлеровской коалиции «по поддержанию международного мира и безопасности», распространяет «заведомо ложные» сведения об этой деятельности, обвиняя военных в совершении преступлений, «в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения».

Преступникам грозят штрафы до 300 тыс. руб. или до трех лет заключения; при использовании служебного положения или СМИ штраф возрастет до 500 тыс. руб., а срок заключения — до пяти лет. Расследованием таких дел займется СКР.


Интересно, а где бы почитать "правду от Яровой"? rolleyes.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
Kirill
сообщение 24.6.2013, 12:51
Сообщение #2


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 216
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


На самом деле, мне видится следующая ситуация: государство расписывается в собственной несостоятельности переломить ситуацию в данном вопросе в свою пользу путем публикаций, экранизаций, лекций и пр. и тут же прикручивает нимб мучеников всем тем, с кем борется, рассматривая (даже не принимая) подобные законы. Итог - лишняя красная тряпка на теле государства, еще одна мишень. У меня вообще складывается впечатление, что подобные пути решения специально проплачиваются гос.депом. smile.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 24.6.2013, 13:17
Сообщение #3


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 294
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Kirill @ 24.6.2013, 13:51) *

На самом деле, мне видится следующая ситуация: государство расписывается в собственной несостоятельности переломить ситуацию в данном вопросе в свою пользу путем публикаций, экранизаций, лекций и пр. и тут же прикручивает нимб мучеников всем тем, с кем борется, рассматривая (даже не принимая) подобные законы. Итог - лишняя красная тряпка на теле государства, еще одна мишень. У меня вообще складывается впечатление, что подобные пути решения специально проплачиваются гос.депом. smile.gif


Таким образом государство никогда никого победить не может, да и не должно.
Если есть гнойная рана, то гной сначала удаляют, а потом антисептиком сыпют, и антибиотик внутрь дают. Сразу все три способа, а не один, ибо неэффективно.
Выпускать море научпопа слишком накладно. Гораздо более действенно просто закрыть клоаку, чтобы не ломали мировоззрение людям. Тогда и того, что выдает наука и научпоп будет достаточно.
Я не увидел в ссылке текста закона. Краткое резюме, в изложении не вызывает у меня никакого беспокойства. На мой взгляд дело нужное. Давно пора прищемить хвост всяким отечественным Резунам и иже с ними. И чему преувеличенные страшилки?
А насчет правоприменительной практики, если гос-ву что-то нужно, оно и без такого закона вполне цензурирует науку.
Ошеломительный пример это травля, организованная Сранидзе, профессора Вдовина из МГУ и его научного пособия по истории национальной политики СССР, в котором он, опираясь на единственные достоверные источники - документы НКВД по депортации кавказских народов - описал процесс депортации и указал ее причины. Натравили на него зверье, запугали судебным преследованием в городе Грозный (Вдовин москвич и книга издана в Москве) и заставили отказаться от положений, изложенных в книге. Пособие велено было изъять из государственных библиотек.
Ученый всего лишь дал статистику нападений на гарнизоны и органы власти и статистику уклонистов и дезертиров. Красноречиво говорящую статистику, раз зверье так взвилось.
Вот правила игры либералов. Не страшно?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 24.6.2013, 13:20
Сообщение #4


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 216
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Burghardt @ 24.6.2013, 14:17) *

Не страшно?



А ты не думаешь, что к примеру то, чем занимаешься ты, на очереди гос. регулирования? Вот придут к тебе и скажут, родной, с тебя 300 000 руб. или срок. Ты ведь распространяешь «заведомо ложные» знания. Или ты живешь по принципу "меня не трогают и ладно"?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 24.6.2013, 13:49
Сообщение #5


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 294
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Kirill @ 24.6.2013, 14:20) *

А ты не думаешь, что к примеру то, чем занимаешься ты, на очереди гос. регулирования? Вот придут к тебе и скажут, родной, с тебя 300 000 руб. или срок. Ты ведь распространяешь «заведомо ложные» знания. Или ты живешь по принципу "меня не трогают и ладно"?


1. Не думаю, ибо я не занимаюсь фальсификацией истории, но ее изучением (стремлюсь к объективному). Поэтому выдаю в год не более 4-5 небольших статей, а не тиражирую говно тоннами, как иные моральные уроды, работающие в публицистическом ключе. Критики моих статей, кстати, к сожалению нет, так как для критики, нужно потратить столько времени на изучение вопроса.
И пишу я не в стиле "все было не так", а в стиле "было так-то, потому-то и потому-то. кто не верит, вот вам путь к проверке, исполать". так что "заведомо ложных" знаний я не распространяю.
2. Насчет "меня не трогают". это не совсем верно. В научной среде, в просветительской среде очень жесткие рамки управления. Не нужна была 15 лет назад тема ОВ1812, я не смог взять в МГУ себе тему диплома по ней. Заставили растянуть до 1825, до этих гребаных декабристов (в гробу я их видал всех вместе взятых, не интересных мне и постылых). Ресурсы выделяются на работе на те темы, котрые считаются актуальными, поэтому тем, что мне нравится я до самого недавнего времени занимался в свободное время и за свой счет. Так что механизмы регулирования "правильной науки" существуют.
3. Нет только механизмов регулирования антинаучного и антигосударственного помета. Я всеми руками за цензуру, за посадки и за сжигание caca.gif-книг и caca.gif-фильмов.
4. Я тебе привел пример, что при желании и без законодательства кого угодно можно зачморить за мысли, за мнение, за науку. Так что не надо бояться новых законов. Хуже не будет, ибо некуда.

Сообщение отредактировал Burghardt - 24.6.2013, 13:53


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Kirill   Государственный запрет на критику в истории...   24.6.2013, 8:18
AlexeyTuzh   Прочитал в журнале "Профиль", что Нарышк...   24.6.2013, 8:23
Kirill   Ни у кого нет этого "списка 31"? Это ...   24.6.2013, 8:27
AlexeyTuzh   Это за какой период? :blink: От Рюрика до поздне...   24.6.2013, 8:33
Kirill   И какая-то у нас Госдума непоследовательная: ...   24.6.2013, 8:39
AlexeyTuzh   А какая тут связь? :unsure: В СССР в материалах ...   24.6.2013, 8:57
Lebrun   В СССР в материалах по окончании Нюрнбергского пр...   24.6.2013, 9:08
AlexeyTuzh   Алексей! Катынский вопрос в Нюрнберге не расс...   24.6.2013, 10:52
Илья   а сама же пересмотрела вопрос о Катыни. когда? что...   24.6.2013, 11:50
konstantyn_lvk   когда? что-то не слышал такого :mellow: что? те...   24.6.2013, 11:59
МакГном   когда? что-то не слышал такого :mellow: что? те...   24.6.2013, 12:01
Ярослав   а что, разве нет ? хотя забыл - для "эуропей...   24.6.2013, 12:06
МакГном   Вот в очередной раз убеждаюсь, что больше всего н...   24.6.2013, 12:10
Рогатнев   Это за какой период? :blink: От Адама до Потсдам...   24.6.2013, 8:47
Kirill   От Адама до Потсдама :give_rose: Тогда "ма...   24.6.2013, 8:54
bobiorxxx   Представляю что сейчас начнётся.Всё говно наружу в...   24.6.2013, 8:54
Ульянов   Наверно, это кому-то в радость? Госдума запретит...   24.6.2013, 9:00
AlexeyTuzh   Строго говоря, в самой статье нет тезисов, подтве...   24.6.2013, 9:01
Kirill   строго говоря, в самой статье нет тезисов, подтве...   24.6.2013, 9:07
Ульянов   Строго говоря, есть - "«заведомо ложные» све...   24.6.2013, 9:08
Kirill   и что? И все. Те кто скажет, что Жуков слал на ...   24.6.2013, 9:11
Lebrun   И все. Те кто скажет, что Жуков слал на убой - мо...   24.6.2013, 9:14
Ульянов   И все. Те кто скажет, что Жуков слал на убой - мо...   24.6.2013, 9:14
МакГном   Наверно, это кому-то в радость? [url=http://news...   24.6.2013, 9:16
Straddy   почитай вот тут http://sputnikipogrom.com/politic...   24.6.2013, 12:06
Ярославец   Тут такое дело, что критика и заведомо ложные измы...   24.6.2013, 9:17
Kirill   Тут такое дело, что критика и заведомо ложные изм...   24.6.2013, 9:22
Ульянов   Тебе ли не знать, что документы можно трактовать ...   24.6.2013, 9:23
Kirill   так пускай их трактуют так, как надо НАМ, а не ИМ...   24.6.2013, 9:25
Олегович   Я так понимаю, что есть критика, после которой до...   24.6.2013, 9:58
Moln   Беда в том, что научное(а следовательно множестве...   24.6.2013, 11:05
konstantyn_lvk   Согласен на все 100! А вы уже и с законопрое...   24.6.2013, 11:08
Ярославец   Я так понимаю, что есть критика, после которой до...   24.6.2013, 11:52
Ярослав   Не уж то Михалкова и подобных авторов Сволочей, Шт...   24.6.2013, 9:30
Ульянов   Не уж то Михалкова и подобных авторов Сволочей, Ш...   24.6.2013, 9:32
sgt Marchand   Строго говоря, есть - "«заведомо ложные» све...   24.6.2013, 9:37
Kirill   Не уж то Михалкова и подобных авторов Сволочей, Ш...   24.6.2013, 10:01
Yogan   Если вводить такие законы То мы никогда не узнаем ...   24.6.2013, 10:27
sgt Marchand   Если вводить такие законы То мы никогда не узнаем...   24.6.2013, 10:56
Yogan   Я предпочел бы не видеть таких: я бы тоже, но ...   24.6.2013, 10:59
Ульянов   я бы тоже, но и нормальных ты не увидишь! но...   24.6.2013, 11:01
Yogan   нормальные книги никогда не переплюнут всю эту ги...   24.6.2013, 11:13
Ульянов   Но почему то многие этого не хотят замечать! ...   24.6.2013, 11:15
Белов-Семеновский   да многие чего только не замечают.. уже всю нашу ...   24.6.2013, 11:31
konstantyn_lvk   Как же....в них тоже оказывается, к стыду памяти ...   24.6.2013, 11:16
sergey   А это военное преступление? :) это "распрос...   24.6.2013, 11:21
konstantyn_lvk   это "распространение «заведомо ложные» сведе...   24.6.2013, 11:24
sgt Marchand   Как же....в них тоже оказывается, к стыду памяти ...   24.6.2013, 11:20
Yogan   Ваня, блинн... Если бы не умели и было все плохо ...   24.6.2013, 11:53
Ярославец   ....отрицать что мы умели воевать осень зима 41...   24.6.2013, 11:55
konstantyn_lvk   ....отрицать что мы умели воевать осень зима 41...   24.6.2013, 12:01
Ярослав   ....отрицать что мы умели воевать осень зима 41...   24.6.2013, 12:01
konstantyn_lvk   зима 1941 под Москвой это не уменее воеват? :sm38...   24.6.2013, 12:03
sgt Marchand   Смазка в MP замерзла, только и всего :) Пулеметы...   24.6.2013, 12:19
Ярославец   Пулеметы у немцев перегрелись, а пулеметчики сошл...   24.6.2013, 12:22
Yogan   Ваня жгёшь как обычно :sm38: осень-зима 1941 под...   24.6.2013, 12:04
Ярославец   ну-ну.... "победить" противника который...   24.6.2013, 12:10
Yogan   так и вижу стоит в поле под москвой немец, у него...   24.6.2013, 12:16
sgt Marchand   История-это золотая середина! :give_rose: ...   24.6.2013, 12:27
Yogan   Вот и изучай историю лета-осени 1941, а не бросай...   24.6.2013, 12:28
Kirill   знания др др А как же знания пиу пиу? :sm38:   24.6.2013, 12:31
Ульянов   А как же знания пиу пиу? :sm38: ... мда... всё-т...   24.6.2013, 12:33
sgt Marchand   мы тут не письками меряемся ))))) Давай, лучше...   24.6.2013, 12:33
МакГном   умели - но тоже выдохлись и тоже НЕ ПОБЕДИЛИ. Мем...   24.6.2013, 12:30
konstantyn_lvk   История-это золотая середина! :give_rose: В...   24.6.2013, 12:30
Yogan   Вообще говоря, цель исторической науки - получени...   24.6.2013, 12:42
konstantyn_lvk   хочешь сказать всегд есть знания - конечные? особ...   24.6.2013, 13:44
Александр Батов   меня вот что волнует: подтвердится ли тезис Платон...   24.6.2013, 13:51
konstantyn_lvk   Дык и немчиги твои распрекрасные ни Ленинград, ни...   24.6.2013, 12:21
Ёжик   ... и товарищ Гитлер забыл прислать теплые вещи. ...   24.6.2013, 12:24
sergey   Дык и немчиги твои распрекрасные ни Ленинград, н...   24.6.2013, 13:28
konstantyn_lvk   ну-ну.... "победить" противника который...   24.6.2013, 12:16
Слепой   Ваня, блинн... Если бы не умели и было все плохо ...   24.6.2013, 12:00
sgt Marchand   я бы тоже, но и нормальных ты не увидишь! К ...   24.6.2013, 11:15
Pawel   Впечатление такое, что наши народные избранники (о...   24.6.2013, 10:28
Yogan   Впечатление такое, что наши народные избранники (...   24.6.2013, 10:29
Олегович   они как и все идут за журналюжной и интернетовско...   24.6.2013, 10:44
Yogan   Не совсем...именно через этот журналистский и ине...   24.6.2013, 10:53
konstantyn_lvk   Наверно, это кому-то в радость? Госдума запретит ...   24.6.2013, 10:51
sergey   Ну еще мемуары некоторых участников надо запретить...   24.6.2013, 10:58
Alois   Проблема в том, что правосудие в нашей стране сугу...   24.6.2013, 11:10
konstantyn_lvk   Проблема в том, что правосудие в нашей стране суг...   24.6.2013, 11:14
Ярославец   Проблема в том, что правосудие в нашей стране суг...   24.6.2013, 11:48
Kirill   На самом деле, мне видится следующая ситуация: гос...   24.6.2013, 12:51
Burghardt   На самом деле, мне видится следующая ситуация: го...   24.6.2013, 13:17
Kirill   Не страшно? А ты не думаешь, что к примеру то,...   24.6.2013, 13:20
Burghardt   А ты не думаешь, что к примеру то, чем занимаешьс...   24.6.2013, 13:49
sgt Marchand   На самом деле, мне видится следующая ситуация: го...   24.6.2013, 13:24
Kirill   С этим трудно поспорить. Все, за что берется госу...   24.6.2013, 13:25
sgt Marchand   Вот, :give_rose:, о чем и речь. С такими законам...   24.6.2013, 13:35
konstantyn_lvk   Достаточно было бы просто финансово и администрат...   24.6.2013, 13:40
konstantyn_lvk   На самом деле, мне видится следующая ситуация: го...   24.6.2013, 13:33
Kirill   Так в чем проблема? Проблема в том, что пойдут ...   24.6.2013, 13:38
konstantyn_lvk   Проблема в том, что пойдут режиссеры со сценариям...   24.6.2013, 13:52
Климов   тоесть за отрицание холокоста уголовную отвтствнно...   24.6.2013, 13:28
Kirill   тоесть за отрицание холокоста уголовную ответстве...   24.6.2013, 13:33
Климов   Вот ты сейчас про кого? про всех кто высказывает...   24.6.2013, 13:38
Kirill   про всех кто высказывается против принятия указан...   24.6.2013, 13:41
Yogan   тоесть за отрицание холокоста уголовную отвтствнн...   24.6.2013, 13:53
Ульянов   как-то Кирилл колеблется не в такт с генеральной л...   24.6.2013, 13:52
3 страниц V  1 2 3 >


Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 17.11.2024, 19:33     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования