Чуров пересмотрел итоги Первой мировой войны Опции

[Kirill]

Россия имеет полное право участвовать в параде стран — победительниц в Первой мировой войне, заявил председатель Центризбиркома России и по совместительству руководитель научного совета Российского военно-исторического общества Владимир Чуров.

О пересмотре итогов Первой мировой в ЦИК объявили прямо во время видеомоста с Парижем, посвященного подготовке к празднованию столетия ее начала. Чуров указал, что, хотя Россия и вышла из войны до ее завершения, ее вклад в победу Антанты весьма весок. "Признание России страной-победительницей — наверное, нет такого документа, к которому Россия могла присоединиться, поскольку Компьенское соглашение о перемирии утратило свою актуальность. А вот поучаствовать в параде стран-победительниц — наше неотъемлемое право", — заявил Чуров. Он отметил, что граждане нашей страны должны испытывать гордость за предков, павших на полях Первой мировой войны.

Коллега Чурова по ЦИК, заместитель начальника аппарата Управления внешних связей, генерал-майор запаса Александр Кириллин высказался еще решительнее. "Россия имеет полное право считать себя в числе победителей в Первой мировой войне! — цитирует его Strf.ru. — Мы внесли если не решающий, то значительный вклад в победу Антанты. Об этом говорят все наши моральные и экономические усилия, все жертвы, принесенные на алтарь Победы".

В ответ на это представитель комиссии по организации памятных мероприятий во Франции напомнила, что их задача прямо противоположная — донести тот месседж, что в Первой мировой не было ни победителей, ни побежденных. Поэтому французы приглашают все нации, чьи солдаты сражались на фронтах в те годы, а официальные речи будут лишены великодержавной риторики.

Чуров намерен публиковать свои новейшие исследования

Чуров посетовал на то, что, в отличие от Франции, российское мемуарное наследие, как и вообще исторические работы, касающиеся Первой мировой войны, ограничено, "поскольку уехавшие в эмиграцию генералы не имели доступа к архивным документам, а историки, работавшие в Советской России, находились под идеологическим давлением". По его мнению, сотрудничество с Францией поможет изучению эпохи, так как в этой стране сохранились полковые музеи и военные архивы.

Кроме того, глава научного совета сообщил о планах создания при содействии РВИО многотомной истории Первой мировой войны. Он и сам примет участие в ее подготовке — по его словам, он уже приступил к исследованиям Нарочской наступательной операции 1916 года, где его дед, офицер-артиллерист, получил свою первую контузию. Парад стран-участниц Первой мировой войны состоится в Париже 4 июля 2014 года.

Сайт

---------------------------

В связи с этой информацией, потянет ли Париж еще и нас, реконструкторов наполеоники? Или удобнее участвовать в марше победителей вместо того, что б устроить мероприятие посвященное вступлению союзников в Париж?

[Cazador]

Т.е. сепаратного мира, в то время как союзники наши продолжали воевать, с Германией мы не подписывали?

А сложно тогда было. Большевики подписывали, а потом появились другие русские правительства, которые мира не признали и формально оставались в Антанте. На параде победы во Владивостоке 15 ноября 1918 русские войска были наравне со всеми.

[Олег Поляков]

Несколько странно определять вклад стран Антанты по итогу, а не по вкладу в этот итог.
С 14 по 16 гг. на главном театре военных действий русская армия накрошила в труху столько немцев и австрийцев, что мало не покажется. После развала армии во Франции до самой победы продолжал сражаться Русский Легион Чести, ну и многое еще чего было...

[Tommy]

Несколько странно определять вклад стран Антанты по итогу, а не по вкладу в этот итог.
С 14 по 16 гг. на главном театре военных действий русская армия накрошила в труху столько немцев и австрийцев, что мало не покажется.

особенно много накрошили немцев 1914-15г Почти всю войну немцы держали большую часть сил на Западном фронте, на Восточном они обходились малыми силами...

[Роберто Паласиос]

особенно много накрошили немцев 1914-15г Почти всю войну немцы держали большую часть сил на Западном фронте, на Восточном они обходились малыми силами...

Да. Но собственно именно на ВСЁМ Восточном фронте кроме немецких войск приходилось воевать и с Турцией и с Австрийской империей. И если бы не Дарданельская авантюра Черчилля, то всю войну получалось бы, что Россия воюет хоть и не со всей армией Германии, но зато практически в одиночку и с Австрией и Турцией. Не фигово - нет? И когда вставляла в одиночестве по полной той же Австрии, то тутже на помощь прилетали немецкие дивизии и восстанавливали положение. А в это время англичане и французы спокойненько игранись в "Западный фронт без перемен".
Возню австрийцев с итальянцами в Альпах или междусобойчик Болгарии и Сербией - это так. Как и наши неожиданные союзники румыны, от которых было сильно больше вреда, чем пользы.

Андрюш, ты меня опередил.

И меня.

Андрей ,а чего турков то не привел,еще больше получится? Мы про немцев говорим или про австрийцев?

Чего к словам придираться? А австрийцев на половину армия тоже из немцев.

[Tommy]

И если бы не Дарданельская авантюра Черчилля, то всю войну получалось бы, что Россия воюет хоть и не со всей армией Германии, но зато практически в одиночку и с Австрией и Турцией. Не фигово - нет? И когда вставляла в одиночестве по полной той же Австрии, то тутже на помощь прилетали немецкие дивизии и восстанавливали положение. А в это время англичане и французы спокойненько игранись в "Западный фронт без перемен".

ИМХО союзники с удовольствием махнулись с Россией бы противником Германией на Австрию с Турцией,про то как 16ом году было на Западном фронте спокойненько игрались рекомендую прочитать сколько там прошло наступлений со стороны союзников и немцев.

[Роберто Паласиос]

ИМХО союзники с удовольствием махнулись с Россией бы противником Германией на Австрию с Турцией,про то как 16ом году было на Западном фронте спокойненько игрались рекомендую прочитать сколько там прошло наступлений со стороны союзников и немцев.

Не нужно передёргивать. Как и нет смысла посылать меня почитаь чего-либо про ПМВ.
Я имл в виду их бездействие в тот период, когда немцы снимали свои дивизии с Западного фронта для помощи сильно битым австриякам. А то, что они там три страны три года пятачёк землм кровью поливали - так это и так известно. ВСЯ Франция и ВСЯ Англия против НЕ ВСЕЙ Германии. Как и то, что не ввяжись Россия в поход в Восточную Пруссию чуть раньше, чем армия была готова - то Париж взяли бы боши ещё в 1914 г. как в войне перед этим. Быстро и весело.

[Tommy]

Я имл в виду их бездействие в тот период, когда немцы снимали свои дивизии с Западного фронта для помощи сильно битым австриякам. А то, что они там три страны три года пятачёк землм кровью поливали - так это и так известно. ВСЯ Франция и ВСЯ Англия против НЕ ВСЕЙ Германии. Как и то, что не ввяжись Россия в поход в Восточную Пруссию чуть раньше, чем армия была готова - то Париж взяли бы боши ещё в 1914 г. как в войне перед этим. Быстро и весело.

Конечно союзники бездействоваликогда проходил Брусиловский прорыв они не проводили наступление на Соммеможет все таки что нить почитать?
Вы удивитесь но даже русские историки признают ,что не только отправка 2корпусов на Восток сыграла роль но и ослабление всего правого фланга немцев .ну а так конечно приятно тешить себя мыслью ,что только мы и никто другой
"Германская литература, умалчивая об удачных действиях французской армии, признает главной причиной Марнской неудачи следующие ошибки германского главного командования: исходное ослабление правого крыла вопреки плану Шлиффена и полное отсутствие оперативных резервов; кроме излишне сильного состава армий в Эльзас-Лотарингии, ослабление фронта во время решительной операции отправкой 2 корпусов на восток, оставлением 3 корпусов в тылу перед неприятельскими крепостями и вывод 2 корпусов из состава левого крыла для отправки в Бельгию против мнимого десанта англичан; итого — ослабление главного фронта на 7 полевых корпусов"

[Роберто Паласиос]

Конечно союзники бездействоваликогда проходил Брусиловский прорыв они не проводили наступление на Соммеможет все таки что нить почитать?

Последовал Вашему совету и освежил в памяти события. Итак, Сражение на Сомме началось через нескролько дней после Брусиловского прорыва 1916 г. не для помощи России, а собственно сам удар русских армий должен был помочь англичанам перейти в наступление. Собственно если не принимать во внимание измышления про то, как германские генштабисты ошибались перенаправляя свои корпуса в ходе этого сражения (а ошибаются все и всегда), то одно только безусловно - ДВА корпуса пришлось снять с фронта в разгар сражения и отправить против РИА. Мало того, стало понятно, что никаких других частей из Германии на помощь к Сомме не придёт - всё что найдут, отправят против русских. Так что пришлось сворачиваться. О победе уже Германии там речь не шла.

Кстати если брать количество мобилизованных и количество пленных то Австрия и Россия в процентном соотношении примерно равны,другие великие державы поменьше будут

Собственно для этого есть понятные объяснения. Россия, в отличие от двух своих основных коллег по Антанте, воевала несколько иначе. Война против Германии и Австрии был не настолько позиционной, как на Западном фронте. Потому с выходы в тыл с невозможностью отступления и т.д. были не редкостью. И как русские отрезали и пленили австрийцев, ровно в той же манере получали от германских войск.

[Sandris]

Собственно для этого есть понятные объяснения. Россия, в отличие от двух своих основных коллег по Антанте, воевала несколько иначе. Война против Германии и Австрии был не настолько позиционной, как на Западном фронте. Потому с выходы в тыл с невозможностью отступления и т.д. были не редкостью. И как русские отрезали и пленили австрийцев, ровно в той же манере получали от германских войск.

Может это из-за проблем с уровнем фортификации у российских войск и (возможно так же у австрийцев)? У немцев проблем в этом не возникало и там где их останавливали они вкапывались и сооружали фортификации по всем правилам как и на Западном фронте. Во всяком случае так было на фронте 12.армии.

Сообщение отредактировал Sandris - 5.6.2013, 15:01