IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> "Как сшит мой стрелецкий кафтан?", Текст
konstantyn_lvk
сообщение 27.4.2013, 8:54
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Читаем тут:Как сшит мой стрелецкий кафтан?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Irena Pogorzelska
сообщение 28.5.2013, 17:25
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 21.5.2012
Пользователь №: 173 246

Город:
Киев
Военно-историческая группа (XVII):
Казаки, Польская шляхта, Крылатые гусары




Репутация:   8  


Алексей, все дело в том, то исследования одежды проходили и проходят, есть неплохие издания, но видимо они мало известны в России. То что называют убором Даниловича, согласно последним исследованиям Дронжковской следует отнести к чехманам. Это отдельный тип одежды, она его очень точно описала по находкам и в Польше и в Украине, на сегодняшний день некоторые из них кон 17в в процессе консервации и изучения. Контуш же относится к верхней одежде, и имеет абсолютно характерный крой спины и полочек, но тип рукавов (разрезные или нет), вид воротника и пр - всего лишь его модификции во времени. Поэтому и женские контуши следует определять именно по этому признаку - крою, а не так как в последней публикации очень уважаемого мною историка В Зайченко.
Что касается реконструкций. Да, Дронжковская делала и реконструкции как часть процесса реставрации, но они спорны. В Украине реконструкции в процессе производства, осталось за малым - необходимы качественные ткани, иначе все старания ни к чему. Но публикации о находках были, они есть в сети.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Абрамов Алексей
сообщение 28.5.2013, 17:41
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 23.2.2012
Пользователь №: 153 858

Город:
Москва




Репутация:   10  


Цитата(Irena Pogorzelska @ 28.5.2013, 18:25) *

Алексей, все дело в том, то исследования одежды проходили и проходят, есть неплохие издания, но видимо они мало известны в России. То что называют убором Даниловича, согласно последним исследованиям Дронжковской следует отнести к чехманам. Это отдельный тип одежды, она его очень точно описала по находкам и в Польше и в Украине, на сегодняшний день некоторые из них кон 17в в процессе консервации и изучения. Контуш же относится к верхней одежде, и имеет абсолютно характерный крой спины и полочек, но тип рукавов (разрезные или нет), вид воротника и пр - всего лишь его модификции во времени. Поэтому и женские контуши следует определять именно по этому признаку - крою, а не так как в последней публикации очень уважаемого мною историка В Зайченко.
Что касается реконструкций. Да, Дронжковская делала и реконструкции как часть процесса реставрации, но они спорны. В Украине реконструкции в процессе производства, осталось за малым - необходимы качественные ткани, иначе все старания ни к чему. Но публикации о находках были, они есть в сети.


Не укажете ли где в сети можно посмотреть? И как в оригинале называется книга Дронжковской.
Вообще очень плохо, что отсутствует системность и направленность исследований. К сожалению исследованиями занимаются энтузиасты, не знаю как вы а я врачь и мне порой не хватает некоторых элементарных специфических знаний. Хорошо бы объеденить усилия в рамках написания коллективной монографии людей заинтересованных. Взяв общую тему. Ну как тема на кафедре которая дается всему коллетиву на 10 лет. Только тему реальную. Например центрально - восточно европейское мужское светское платье последней четверти 17го века. Или "Польский" след в мужском костюме второй половины 17го века. Существуют ведь межгосударчтвенные творческие реконструкторские объединения. Так почему нельзя сделатькачественную графическую и историческую реконструкцию. Почему не создать инициативную группу? В свое время в Москве существовал легендарный клуб "Редут". Многие наработки которого используются по сию пору. Я уж не говорю о людях которых он объединял. Это отдельная тема.... У нас же вместо консолидации усилий налицо словесная пальба из пушки по воробьям. И межличностная пикировка. А ведь возможности благодаря интернету есть.
Итогом работы , на мой взгляд, должен стать альманах(еденичный по каждой теме).Подача в виде Эссе. материал должен выглядеть приблизительно так : Одежда такая - то(или ИЗО такое - то) Автор Пупкин, эта же одежда Автор Мупкин и в конце обязательное резюме специалистов от официальной истории и искусствоведения. Такой короткий опыт был в цейхе только проходил не в рамках сотрудническства а в рамках пикировки. Схожим образом был сделан альманах выпущенный Егоровым по 18 веку.
К

Сообщение отредактировал Абрамов Алексей - 28.5.2013, 17:59
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
konstantyn_lvk   "Как сшит мой стрелецкий кафтан?"   27.4.2013, 8:54
Роберто Паласиос   Интересно ...как собственное и более-менее аргумен...   27.4.2013, 9:34
Абрамов Алексей   Интересно ...как собственное и более-менее аргуме...   27.4.2013, 12:04
rogala   Хорошо, а если не 1670-е? а например дот 1650-х? ...   27.4.2013, 12:53
Абрамов Алексей   Хорошо, а если не 1670-е? а например дот 1650-х? ...   27.4.2013, 13:26
Абрамов Алексей   Я так понял интересует вопрос возможно ли применят...   27.4.2013, 14:10
rogala   По "турецкий след"- вопоосы по нему то у...   27.4.2013, 14:59
Роберто Паласиос   По "турецкий след"- вопоосы по нему то ...   27.4.2013, 17:08
Attila Magyar   Алексей, тебе проще нарисовать схемы кроев и все с...   28.4.2013, 11:08
Абрамов Алексей   Алексей, тебе проще нарисовать схемы кроев и все ...   28.4.2013, 17:16
Maxim   Пожалуй, нужно дать комментарий к начавшемуся обсу...   28.4.2013, 15:11
Maxim   Спасибо. Но всё же - что значит точная реконструкц...   28.4.2013, 17:23
Абрамов Алексей   Спасибо. Но всё же - что значит точная реконструк...   28.4.2013, 18:36
Абрамов Алексей   Правильно мы говорим не о копии а о реконструкци...   29.4.2013, 14:44
Matel   Доделываю нечто подобное. Спасибо Максиму за консу...   29.4.2013, 6:32
Lom   Где-то слышал такую историю о питании термитов. Ка...   2.5.2013, 0:04
Maxim   Правильно мы говорим не о копии а о реконструкции....   5.5.2013, 16:52
Абрамов Алексей   Но это не означает, что воссозданную по сохранивш...   12.5.2013, 21:51
Maxim   Много эмоций. Если брать более ранний период русск...   13.5.2013, 13:12
Абрамов Алексей   Много эмоций. Если брать более ранний период русс...   13.5.2013, 22:01
Maxim   Остался нерешённым один момент. Хорошо сохранивши...   2.6.2013, 14:02
Роберто Паласиос   Общепризнаны "народные" корни стрелецко...   2.6.2013, 15:50
Абрамов Алексей   Остался нерешённым один момент. Именно об этом и...   2.6.2013, 19:41
Lom   Алексей, я уже по-всякому об этом писал в разговор...   14.5.2013, 23:51
Абрамов Алексей   Алексей, я уже по-всякому об этом писал в разгово...   15.5.2013, 10:31
Роберто Паласиос   Вот здесь есть фото. Мне нравится. Я бы с ним ...   15.5.2013, 11:51
Абрамов Алексей   Мне нравится. Я бы с ним подумал о крое и т.д. :g...   15.5.2013, 13:40
Роберто Паласиос   Вот кстати обсалютно правильная мысль. Думаю, что...   15.5.2013, 14:08
Абрамов Алексей   Тайна не просто так. На всякий случай. Делались к...   15.5.2013, 19:05
Irena Pogorzelska   Алексей Абрамов, вы писали "К примеру я думал...   15.5.2013, 23:39
Абрамов Алексей   Алексей Абрамов, вы писали "К примеру я дума...   16.5.2013, 9:11
rogala   Имеются в виду "Польские" кунтуши из со...   16.5.2013, 9:36
Абрамов Алексей   Таких складок и соответсвенно "прокладок...   27.5.2013, 21:50
Irena Pogorzelska   Не могли бы Вы уточнить - кафтаны или контуши? Тех...   16.5.2013, 9:31
Irena Pogorzelska   Рушлевкой - это в смысле Гутковской-Рыхлевской ? Н...   27.5.2013, 22:43
Абрамов Алексей   Рушлевкой - это в смысле Гутковской-Рыхлевской ? ...   28.5.2013, 10:31
rogala   Ну так и я о том же говорю. А по кунтушу... Я еще...   28.5.2013, 11:35
Irena Pogorzelska   Алексей, как говорила моя бабушка : "оно, кон...   28.5.2013, 14:01
Абрамов Алексей   Алексей, как говорила моя бабушка : "оно, ко...   28.5.2013, 15:19
rogala   Из изданного в Польше книги Дронжковской и Крупы...   28.5.2013, 15:43
Абрамов Алексей   Из изданного в Польше книги Дронжковской и Круп...   28.5.2013, 16:16
rogala   Это именно об добытых из костелов вещах.   28.5.2013, 16:24
Абрамов Алексей   Это именно об добытых из костелов вещах. Да инте...   28.5.2013, 16:37
rogala   Тиражи распроданы.... хоть там и есть некоторые не...   28.5.2013, 17:16
Irena Pogorzelska   Алексей, все дело в том, то исследования одежды пр...   28.5.2013, 17:25
Абрамов Алексей   Алексей, все дело в том, то исследования одежды п...   28.5.2013, 17:41
Игорь   В свое время в Москве существовал легендарный клу...   28.5.2013, 20:41
kraft   Хочешь сказать, что легенд стало меньше , а атрибу...   1.6.2013, 13:23
Irena Pogorzelska   Если рассматривать этот вопрос с российской сторон...   28.5.2013, 18:06
Абрамов Алексей   Если рассматривать этот вопрос с российской сторо...   28.5.2013, 18:28
Irena Pogorzelska   Дронжковской в продаже нет. У меня есть 2 ее книги...   28.5.2013, 18:42
Maxim   Роберто, ей-богу, да уж наверное отличались, если ...   2.6.2013, 16:35
rogala   Промелькнуло вроде что кафтан морехода .... ...   2.6.2013, 16:56
Maxim   Во время реставрации было выявлено, что одежда про...   2.6.2013, 18:12
Роберто Паласиос   Промелькнуло вроде что кафтан морехода .... ...   2.6.2013, 18:31
rogala   Серёж, не стоит отделять понятие "кафтан...   2.6.2013, 18:40
Maxim   rogala Если вопрос мне, то не в самих никоновских ...   2.6.2013, 20:38
rogala   Макс вопрос вообще, ведь тема непростая.   2.6.2013, 21:04
Maxim   Вообще не получится, именно потому, что тема непро...   2.6.2013, 21:13
Kirill   Вроде как не было тут этой ссылки (спасибо Констан...   28.1.2014, 12:30
Maxim   Не было, я только вчера вечером опубликовал. Вот п...   28.1.2014, 14:19


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 10.7.2024, 16:41     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования