 Несколько вопросов по дворцовым гренадерам, На 1914 год |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Военный коллекционер |
 6.10.2009, 11:52
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация:  25   |
В процессе изучения источников возникло несколько вопросов по деталям формы различных чинов роты Дворцовых гренадер. Возможно, кто-то из уважаемого сообщества сможет ответить на вопросы.
1. Цвет и покрой шинели гренадер. Судя по фото, она из черного сукна, с алыми клапанами, снабженными гренадками, с 6 пуговицами и погонами как на парадном мундире. Однако при Николае 1 известно, что ее шили из серого солд. сукна. Когда же произошло изменение? Покрой на 1914 год - как в Гвардии? 2. Шинели унтеров роты. Повторяли пальто офицерское (есть такое фото) или же, кроме того, была еще "николаевская шинель"? По крайней мере, именно на Николая 1 написано, что у них шинель - офицерского типа (а тогда еще других, кроме "николаевской" не было). 3. Сюртуки для унтеров. При Николае 1, кроме виц-мундиров, они имели еще и сюртуки. При этом, галунов, в отличие от гренадер, на них,похоже, не нашивали. Сохранилось ли это к 1914 году? 4. Вооружение. Непонятно про унтеров. Что ониносили при парадной форме - офицерские полусабли или тесаки? Кроме того, у них, похоже, были разные портупеи- одни для парадной формы (как у рядовых гренадер), другие для виц-мундиров (как у офицеров). Опять-таки , неясно, какой образец портупеи сохранился у офицеров к 1914 году. 5. Обручи для барабанов - какого цвета они были? По ведомостям, их делали из чеканной позолоченной меди, но на фото виден рисунок треугольников. 6. "Полевая форма". Что из защитной формы использовалось? Кителя (видимо, без какой-либо тесьмы или выпушек) офицеры носили. Что-то еще (защитные шаровары или какие-то элементы для нижних чинов) было? 7. Обувь - низкие сапоги? Какого года образца? 8. Цвет мундира офицеров и нижних чинов - черный? Или царский? |
   |
 
|
  |
Ответов
| Борис |
25.3.2013, 16:01
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
|
|
|
| Олег Поляков |
26.3.2013, 10:28
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
Цитата(Борис @ 25.3.2013, 17:01)  Интересная фотография. Судя по всему в тулупе и валенках часовой стоит. Цитата(Военный коллекционер @ 26.3.2013, 1:09) Спасибо, буду ждать! Получите: http://www.simvolika.org/upload/15.jpg -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
|
|
|
| Ульянов |
26.3.2013, 10:35
Сообщение
#4
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Олег Поляков @ 26.3.2013, 10:28) Интересная фотография. Судя по всему в тулупе и валенках часовой стоит. на галоши очень похоже -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| tatarin |
26.3.2013, 11:00
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 335 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Цитата(Ульянов @ 26.3.2013, 10:35) на галоши очень похоже Кеньги, одевались в караулке всей сменой , кроме разводящего. А на голове(под шапкой) и шее- балаклава? -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Ульянов |
26.3.2013, 11:01
Сообщение
#6
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(tatarin @ 26.3.2013, 11:00) Кеньги, одевались в караулке всей сменой , кроме разводящего. А на голове(под шапкой) и шее- балаклава? кеньги - это, разве, не плетеная обувь? А там вид именно резины -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| tatarin |
26.3.2013, 11:03
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 335 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Цитата(Ульянов @ 26.3.2013, 11:01) кеньги - это, разве, не плетеная обувь? А там вид именно резины Кеньги изготавливались из кожи и подбивались мехом  Здесь на всех (кроме разводящего) - кеньги. Сообщение отредактировал tatarin - 26.3.2013, 11:16 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Ульянов |
26.3.2013, 11:09
Сообщение
#8
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(tatarin @ 26.3.2013, 11:03) Кеньги изготавливались из кожи и подбивались мехом да, но ранние, как я думал, плелись из кожи. Хотя, по сути, кеньги - это тоже галоши) Сообщение отредактировал Ульянов - 26.3.2013, 11:23 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Военный коллекционер Несколько вопросов по дворцовым гренадерам 6.10.2009, 11:52
Ося А можно показать фотографии по п.п. 1 и 2? 6.10.2009, 12:04
Военный коллекционер
А можно показать фотографии по п.п. 1 и 2?
По п.... 6.10.2009, 23:54 Илья Берёзкин
Насколько я помню, первый - при поступлении в рот... 7.10.2009, 2:37 ВВМ Углов-1-й -10 лет выслуги,каждые 5-ещё один,плюс 1... 7.10.2009, 8:07 Ося
Да, они носили полусабли, по портупеям правильно 7.10.2009, 9:28 Денис Что в данном случае значит офицерская полусабля ? ... 7.10.2009, 10:57 Ося
разница в эфесе и клинке+название 7.10.2009, 11:24 Саар Друзья, экспозиция Эрмитажа в Главном штабе скоро ... 7.10.2009, 12:46 ВВМ
Эфес одинаковый,разница в размере клинка-он чуть ... 7.10.2009, 17:33 Военный коллекционер
Углов-1-й -10 лет выслуги,каждые 5-ещё один,плюс ... 8.10.2009, 0:03 Тимофей
Кстати, видел кто-нибудь хоть какой-нибудь (на лю... 8.10.2009, 9:23 Военный коллекционер
Если мне не изменяет общество "Память",... 8.10.2009, 15:00 ВВМ
вот так.....
URL=http://www.radikal.ru]http://s14... 8.10.2009, 17:17 Военный коллекционер Так и у гренадер такой же сюртук, как у Осипова бы... 9.10.2009, 0:27 ВВМ
Найди родной-мы купим...... 9.10.2009, 8:25 Ося
Это был не леопард, а барс
что значит 1-3?
и к... 9.10.2009, 8:33 ВВМ Кстати о полусаблях...вчера просмотрел внимательно... 9.10.2009, 8:43 Военный коллекционер
Кстати о полусаблях...вчера просмотрел внимательн... 14.10.2009, 22:45 ВВМ на воротник 30 гренадерам 1 и 2 статьи
Речь идет ... 15.10.2009, 9:19 Военный коллекционер Нет, речь именно идет о сюртуках -просто я не пол... 15.10.2009, 11:02 ВВМ -утверждение спорное....
Не видел ни одного изобра... 15.10.2009, 16:57 Военный коллекционер В смысле спорное?
Вообще-то так в ведомости написа... 15.10.2009, 23:19 ВВМ
В смысле спорное?
Вообще-то так в ведомости напис... 16.10.2009, 8:19 Военный коллекционер Вопрос на засыпку: воротник у сюртуков офицеров ро... 27.11.2009, 3:04 Военный коллекционер На некоторых фотографиях гренадеры и офицеры в фур... 28.11.2009, 2:04 Роберто Паласиос
И неясно, какая кокарда была на каске унтеров - ... 31.12.2009, 11:26 Военный коллекционер Тема как-то завяла. Но мне уже на 100% удалось выя... 26.12.2009, 1:40 Лейб-гусар
Тема как-то завяла. Но мне уже на 100% удалось вы... 26.12.2009, 1:49 Военный коллекционер Кое-что для многотомного труда, т.к. неоторые элем... 26.12.2009, 17:46 Лейб-гусар
Кое-что для многотомного труда, т.к. неоторые эле... 26.12.2009, 21:53 ВВМ
Ссылочку на источник можно? 31.12.2009, 9:09 Военный коллекционер
Ссылочку на источник можно?
Пожалуйста:
"Пр... 2.1.2010, 0:54 Военный коллекционер Удалось таки выяснить, что с 1906 гренадерам присв... 14.1.2010, 1:55 konstantyn_lvk
Всего-то пришлось просмотреть 1500 страниц с пере... 21.1.2010, 0:20 Военный коллекционер Продолжу отвечать самому себе на поставленные вопр... 21.1.2010, 0:17 Военный коллекционер На самом деле просто повезло, т.к. по дворцовым гр... 21.1.2010, 2:15 konstantyn_lvk В архивной эвристике везет только и исключительно ... 21.1.2010, 8:36 konstantyn_lvk Что-то не видно сборников распоряжений по МИдв печ... 23.1.2010, 0:01 Военный коллекционер Спасибо, было бы здорово, если бы удалось что-то н... 23.1.2010, 1:47 Военный коллекционер Сегодня обнаружил, что белые лентие панталоны с к... 28.1.2010, 1:09 Лейб-гусар
Сегодня обнаружил, что белые лентие панталоны с ... 28.1.2010, 3:36 Военный коллекционер Да, речь идет именно об этих. 29.1.2010, 1:14 Военный коллекционер Числились ли в роте на 1914-1917 года какие-то ген... 14.2.2010, 1:45 Военный коллекционер Где-то проходила информация, что при создании роты... 18.2.2010, 16:27 Лейб-гусар
Неясно, стали ли офицеры роты носить царское сукн... 18.2.2010, 18:09 Тимофей
Числились ли в роте на 1914-1917 года какие-то ге... 14.6.2010, 19:20 Военный коллекционер В общем-то я тоже посмотрел фотографии - у офицеро... 18.2.2010, 23:49 Лейб-гусар
В общем-то я тоже посмотрел фотографии - у офицер... 18.2.2010, 23:57 Военный коллекционер В одном из сборников документов, выпущенных Артилл... 7.6.2010, 13:49 konstantyn_lvk Эта статья Сергея Баженова есть у нас на Книжной п... 7.6.2010, 19:33 Военный коллекционер Если бы так... Вещи с штампом АИМ встречал и в вое... 14.6.2010, 1:35 konstantyn_lvk Ну, это уже надо смотреть документы учета АИМ за п... 14.6.2010, 12:17 Военный коллекционер
Насчет же документальных источников - известно, ч... 20.6.2010, 20:27 ВВМ
Все эти вопросы прекрасно описаны в истории роты ... 14.6.2010, 20:32 konstantyn_lvk А в архиве ВИМАИВиВС вы еще не работали? 20.6.2010, 20:35 Военный коллекционер Работал, но пока ничего не обнаружил, может плохо ... 23.6.2010, 1:22 konstantyn_lvk
Думаю, максимум что найду - информацию о передаче... 23.6.2010, 7:51 Лейб-гусар А если не секрет, в какой том Вашего труда пойдут ... 23.6.2010, 2:17 Военный коллекционер
А если не секрет, в какой том Вашего труда пойдут... 23.6.2010, 13:33 Тимофей Кстати, а не могут дела РДГ оказаться в РГВА? Все-... 23.6.2010, 14:19 Лейб-гусар
В первый том, он уже в корректуре, сейчас согстав... 23.6.2010, 15:11 konstantyn_lvk
Я бы мог выложить здесь оглавление, да боюсь мод... 23.6.2010, 16:59 Тимофей
Да от чего же - модераторы у нас сообразительные.... 23.6.2010, 21:30 Военный коллекционер
По Министерству двора
ну а после революции - таки... 24.6.2010, 10:43 Тимофей
До РГВА пока не добрался, но мне знающие люди ска... 24.6.2010, 16:22 Военный коллекционер То то и оно. Кусочки попадаются в разных музеях. В... 24.6.2010, 16:42 Военный коллекционер Удалось случайно найти и посмотреть суму патронную... 10.9.2010, 0:38 Военный коллекционер Возвращаюсь снова к этой несколько забытой теме. П... 11.4.2012, 2:35 Тимофей
Возвращаюсь снова к этой несколько забытой теме. ... 11.4.2012, 9:30 ВВМ
Совершенно верно.Но фонд,кстати небогатый.Я смотр... 11.4.2012, 9:48 Военный коллекционер Спасибо за информацию. А по форме или снаряжению д... 11.4.2012, 17:47 Борис попалась вот такая фотография гренадер 12.01.1914:... 1.11.2012, 17:13 Олег Поляков На сайте ВИО "Рота Дворцовых Гренадер".
... 22.3.2013, 12:43 Kirill Олег, как всегда, шикарно. Но вот меня все же расс... 22.3.2013, 13:02 Олег Поляков
Олег, как всегда, шикарно. Но вот меня все же рас... 22.3.2013, 14:19 Schulz
Да, я старомоден. Не люблю "резиновые" ... 22.3.2013, 15:21 VadimS Пожалуйста,подскажите. Погоны для нижних чинов рот... 22.3.2013, 20:13 Игорь Олег, лови:
http://s2.uploads.ru/oCUVg.jpg 22.3.2013, 20:20 Олег Поляков
Олег, лови:
Спасибо, Игорь!
Откель дровишки... 22.3.2013, 20:41 Игорь музей Армии, Брюссель 22.3.2013, 20:43 Олег Поляков
музей Армии, Брюссель
:give_rose:
Уже на сайт... 22.3.2013, 20:50 Игорь скинул тебе на мыло в ориг. размере 22.3.2013, 22:31 Военный коллекционер А мне можно? А то у меня как раз сейчас глава по ф... 24.3.2013, 2:41 Олег Поляков
А мне можно? А то у меня как раз сейчас глава по ... 25.3.2013, 23:35 Игорь отправил 24.3.2013, 12:10 Военный коллекционер Огромное спасибо! 25.3.2013, 0:44 Олег Поляков
на галоши очень похоже
Калоши на сапогах? - вря... 26.3.2013, 10:55 Ульянов
Калоши на сапогах? - вряд ли.
На валенках?
на ва... 26.3.2013, 10:58 tatarin
да, но ранние, как я думал, плелись из кожи.
Хотя... 26.3.2013, 11:25 Военный коллекционер Спасибо, буду ждать!
Боря, а риведенная тобой ... 26.3.2013, 0:09 Seledka [img]http://s019.radikal.ru/i641/1303/94/aacd4db80... 26.3.2013, 11:08 Военный коллекционер Были вроде бы даже деревянные. Но на конец 19-нача... 27.3.2013, 15:24 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.11.2024, 0:03
|
||