 Пленение генерала Тучкова |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Eman |
 27.2.2013, 7:54
Сообщение
#41
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация:  124   |
Найдена точная информация о французском военном, пленившим генерала П. А. Тучкова-3го в бою у Валутиной Горы, 19 августа 1812. Им оказался лейтенант 12-го линейного полка Великой армии 1-го армейского корпуса маршала Даву, Теодор Этьен (1776-1837). На следующий день, 20 августа, лейтенант Этьен был повышен в звании до капитана; 21 августа его имя было занесено в списки на награждение кавалерским орденом Почетного Легиона.
В июле 1813 Этьен так же получил офицерский орден ПЛ; уволен в отставку в июне 1814 г. Je suis avec respect -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Brodnik |
28.2.2013, 15:38
Сообщение
#42
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 78 Регистрация: 28.7.2012 Пользователь №: 185 621 Город: Минск Репутация: 7 |
В психологии личностная интерпретация во время наблюдения - ошибка первого семестра обучения.
В истории ИМХО должно быть так же, но, увы... Все превращается в обсуждение кто "хороший" а кто "плохой", при этом объективность теряется. Занимающийся историей ДОЛЖЕН держать свои симпатии /антипатии в узде, иначе это уже будет искаженное восприятие событий. Аки патологоанатом должен вскрывать прошлое, без симпатий к почке в ущерб лёгкому: "почка "хорошая!" А "легкое" - плохое!" Понятно что сомнение - краеугольный камень науки, в мемуарах Тучкова можно СОМНЕВАТЬСЯ... учитывая степень интерпретации событий того времени ВСЕМИ сторонами. Но унижать память любого боевого генерала, любой воюющей стороны не имея ФАКТОВ подтверждающих его ложь или недостойное поведение - низость. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Eman Пленение генерала Тучкова 27.2.2013, 7:54
VANDERHOFF Интересно, есть ли где изображение этого офицера? 27.2.2013, 8:13
Темников
Интересно, есть ли где изображение этого офицера?... 27.2.2013, 8:20 Саар
Совершенно точно есть мемуары Тучкова, где он опи... 27.2.2013, 8:23 Темников
и в пленении не участвовало ни одного солдата.
... 27.2.2013, 9:05 Игорь Д.
"....неприятель встретил нас штыками, опроки... 27.2.2013, 9:15 Sandris И тем не менее после того как Тучкова пытались уби... 27.2.2013, 9:36 Темников
И тем не менее после того как Тучкова пытались уб... 27.2.2013, 9:39 Sandris
Сандрис,в мемуарах много странного встречается)))... 27.2.2013, 11:15 Ульянов
И тем не менее после того как Тучкова пытались уб... 27.2.2013, 9:40 Trelliard
вообще, он с явным даже сейчас сарказмом пишет - ... 27.2.2013, 11:22 Темников
Известно же, что 12-й полк входил в корпус Даву.
... 27.2.2013, 11:24 Trelliard
И что из этого следует,Вадим?
Сам логики не ул... 27.2.2013, 11:27 Sandris
Описывать врага, как живодера, добивающего безору... 27.2.2013, 11:33 Ульянов
Ну это в зависимости от правдивости этого случая.... 27.2.2013, 11:35 Темников
Описывать врага, как живодера, добивающего безору... 27.2.2013, 11:51 Trelliard
Я в этом увидел лишь повествовательный момент.
... 27.2.2013, 11:53 Kirill
А я - политический.
Очень уж хотелось автору пока... 27.2.2013, 11:55 Trelliard
Я один вижу вечно предвзятое отношение комментато... 27.2.2013, 11:58 Ульянов
Я один вижу вечно предвзятое отношение комментато... 27.2.2013, 12:00 Ярослав
Я один вижу вечно предвзятое отношение комментато... 27.2.2013, 13:00 Темников
А я - политический.
Генерал позорно попал в плен ... 27.2.2013, 12:00 Trelliard
Поищу у французов и поляков в мемуарах,авось что ... 27.2.2013, 12:02 Пехотный барабанщик
Описывать врага, как живодера, добивающего безору... 27.2.2013, 12:12 Trelliard
Добивать безоружного - не гадость?
Ах, да!
Бл... 27.2.2013, 12:16 Ульянов
Добивать безоружного - не гадость?
Ах, да!
Бл... 27.2.2013, 12:16 Александр Жмодиков
А жаль, что нет воспоминаний Этьенна...
Было бы з... 27.2.2013, 15:18 Александр Жмодиков А как он пишется в оригинале?
Генерал Гурго, адъют... 27.2.2013, 10:27 VANDERHOFF Мне больше понравилась реакция Мюрата. Пожалуй, эт... 27.2.2013, 10:29 VANDERHOFF
Кстати - Мюрат в рассказе Тучкова - несомненный ... 27.2.2013, 11:34 Trelliard
ну и что? Мюрат и у вестфальцев войска в бой пыта... 27.2.2013, 11:40 VANDERHOFF Он не производил - он дал рекомендацию. Это разные... 27.2.2013, 11:40 Рогатнев Нет, не один. 27.2.2013, 11:57 VANDERHOFF
Благородные французы такого не делали и пленных н... 27.2.2013, 12:14 Темников
французы - не доказано. Португальцы под Вязьмой -... 27.2.2013, 12:37 VANDERHOFF
Нет ни один!
Тебя там что переморозило за зим... 27.2.2013, 13:04 Ульянов
Яр, ну не было у генерала с собой "эфки... 27.2.2013, 13:15 G.M.Etienne Об чем вы тут спорите?Эмик привел интересный истор... 27.2.2013, 14:12 Ульянов
Об чем вы тут спорите?Эмик привел интересный исто... 27.2.2013, 14:15 VANDERHOFF Эман сейчас спит, проснется через пару-три часа и ... 27.2.2013, 15:12 Herz15
Да вот, например:
http://www.culture.gouv.fr/LH/... 27.2.2013, 15:36 Темников
Да вот, например:
http://www.culture.gouv.fr/LH/L... 27.2.2013, 15:43 Александр Жмодиков
Да вот, например:
Да. написано, что Этьен взял ... 27.2.2013, 16:09 Темников
.....половину слов разобрать не могу.
Вот и я не... 27.2.2013, 16:52 Eman Hи в коей мере не хотел внести в этот высокий фору... 27.2.2013, 16:58 Herz15
работаю сейчас над составлением базы данных кава... 27.2.2013, 17:57 Eman
:give_rose: :give_rose: :give_rose: А будет ли ... 27.2.2013, 18:05 Александр Жмодиков
a fait prisonnier ... Toucskoff ou combat de Vali... 27.2.2013, 18:35 Sibbear
1812 par le ??? (первые три буквы - pai) Murat (?... 27.2.2013, 20:29 Herz15
Да. Послужной список. В правом столбце, под печат... 27.2.2013, 16:03 Herz15
У меня вот так получилось:
"fut marque sur ... 27.2.2013, 21:34 Herz15 Прошу прощения, часть пропустил..."Fut marque... 27.2.2013, 23:04 Александр Жмодиков
Прошу прощения, часть пропустил..."Fut marqu... 28.2.2013, 10:28 tatarin
Я не знаю, последовал ли весь полк за первым взво... 28.2.2013, 0:02 Ульянов это, все-таки, не мои слова, а цитата из Тучкова) 28.2.2013, 0:10 tatarin
это, все-таки, не мои слова, а цитата из Тучкова)... 28.2.2013, 0:18 Herz15
Довольно распространённые рукописные сокращения:
... 28.2.2013, 13:17 Burghardt
Довольно распространённые рукописные сокращения:
... 28.2.2013, 13:35 Борис Кстати о.
Известно имя того, кто взял в плен Бона... 28.2.2013, 13:46 tatarin
Кстати о.
Известно имя того, кто взял в плен Бон... 28.2.2013, 13:54 Александр Жмодиков
Фельдфебель Золотов
Произведен за это в подпор... 28.2.2013, 15:10 Podpol
Произведен за это в подпоручики.
Интересно - а п... 1.3.2013, 0:45 VANDERHOFF
Фельдфебель Золотов ( special for Трейяр - Золото... 28.2.2013, 14:35 Straddy
И пока его Золотов "винтил", генерал у... 28.2.2013, 19:15 Темников
Пршу прощения - а что значит "винтил"? ... 28.2.2013, 21:33 tatarin
И пока его Золотов "винтил", генерал у... 1.3.2013, 11:17 VANDERHOFF
Произведен за это в подпоручики.
Нет, не был. Это... 28.2.2013, 15:30 Александр Жмодиков
Это уже наверно за оврагом, когда его вели к Куту... 28.2.2013, 15:47 Burghardt
Левенштерн уверяет, что это происходило прямо на ... 28.2.2013, 16:08 Ульянов
Ну так это разве не он повел в атаку батальон, а ... 28.2.2013, 16:17 Александр Жмодиков
Ну так это разве не он повел в атаку батальон, а ... 28.2.2013, 18:27 Burghardt
Он самый.
Я в курсе, что, он самый. :) Можно л... 1.3.2013, 0:46 tatarin
Можно ли относится серьезно?
В любом случае... 1.3.2013, 0:50 Александр Жмодиков
Можно ли относится серьезно?
И батарею он освобож... 1.3.2013, 10:23 Burghardt
Сумлеваться, конечно, полезно, и я бы даже сказал... 1.3.2013, 11:40 Александр Жмодиков
Я о том, что если в рассказе Левенштерна об одном... 1.3.2013, 15:29 Trelliard Вот еще на какие мысли меня навело данное обсужден... 1.3.2013, 15:38 Саша Питерский
Вот еще на какие мысли меня навело данное обсужде... 1.3.2013, 16:23 Trelliard
Не выдумка. Рубил лежащего. Удары пришлись в земл... 1.3.2013, 16:45 Александр Жмодиков
Рубил лежащего. Удары пришлись в землю, череп не ... 1.3.2013, 17:54 tatarin
Про того же Бонами рассказывают, что он при Бород... 1.3.2013, 18:09 Александр Жмодиков
То-есть, не все раны были "засчитаны"? ... 1.3.2013, 18:17 tatarin
Возможно, те, кто говорил про 20 ран, посчитали в... 1.3.2013, 18:27 Eman Kоллеги, прошу прощения, а кто указал на общее кол... 1.3.2013, 18:36 Александр Жмодиков
Kоллеги, прошу прощения, а кто указал на общее ко... 1.3.2013, 19:00 Бур
Вот если я кого-нибудь ударю саблей по голове, он... 1.3.2013, 16:33 тень
Вот еще на какие мысли меня навело данное обсужде... 4.3.2013, 16:57 Вязьмич Весьма любопытный факт, который предшествовал отча... 2.3.2013, 20:00 Burghardt
Есть ли выдумка в воспоминаниях Тучкова. Безуслов... 3.3.2013, 0:28 Александр Жмодиков
Маленький штрих, на который никто не обратил вним... 5.3.2013, 10:29 Александр Шатулин Открыли, убедились. Может. Предполнолуние, видимос... 3.3.2013, 1:42 Вязьмич
Открыли, убедились. Может. Предполнолуние, видимо... 3.3.2013, 11:17 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 19.11.2024, 7:19
|
||