IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Русская солдатская обувь 1700 г., какой она была?
Борис
сообщение 10.12.2012, 15:47
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 820
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


В связи с поднявшимся обсуждением реконструкции полка 1700 года, возник вопрос об обуви.

Татарников в комплекте 1700 года упоминает
- сафьянные сапоги
- чирики
- чулки.
Под 1708-1710 в полках у него также упоминаются "курпы".

В "окопных письмах" русских из-под Нарвы (октябрь 1700 г.) упоминается следующая обувь (люди пишут родственникам с просьбой прислать или привезти):
- "пришли ко мне обувь какую-нибудь, с кем ни есть, черевики"
- "упоки хорошие или черевики"
- "упоки хорошие просторные"
- "сапоги жилецкие попросторней".

Попробуем расшифровать, что за чирики/черевики, упоки, курпы и сапоги жилецкие?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
rogala
сообщение 22.12.2012, 21:11
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(Maxim @ 22.12.2012, 21:57) *

Михаил, проблема в том, какими эти сапоги должны быть.


Миша проблема в том что есть желание всеми правдами и не правдами, протянуть версию с чисто русскими по крою сапогами, с короткой халявой до лодыжки и фигурным вырезом, потому все иные вариации и трактовки изображений- подвергаются сомнению и неприятию, даже такие где все буквально хорошо видно( длинные мягкие русские сапоги с подвязкой)на портретах и изо) а где не видно вообще(под полой) , то отдается предпочтение "своей" версии....
При этом я не отрицаю что такие короткие могли использоваться, но наравне с сапогами с подвязкой.


Цитата(Михаил Преснухин @ 22.12.2012, 22:01) *

Наверняка, несколько разными, но если в середине века они были с подвязками, то и в начале века такие тоже были.


примерно с 1680 х годов, в употреблении сапоги с подвязкой.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Борис   Русская солдатская обувь 1700 г.   10.12.2012, 15:47
Attila Magyar   ЧЕРЕВИКИ - древнерусское название кожаной обуви - ...   10.12.2012, 15:51
Борис   ЧЕРЕВИКИ - древнерусское название кожаной обуви -...   10.12.2012, 16:58
Attila Magyar   Остроносых сапог в начале 18 века уже давно нет......   10.12.2012, 16:25
Борис   Остроносых сапог в начале 18 века уже давно нет.....   10.12.2012, 16:46
Роберто Паласиос   Хорошо, видимо, зависит от того, что считать остр...   10.12.2012, 16:54
Борис   "Остроносые" в 18-м веке это тоже что и...   10.12.2012, 17:13
Kirill   Есть даже документ, где предписываентся "кру...   10.12.2012, 17:29
Роберто Паласиос   Где почитать? :give_rose: У Татарникова Певый ил...   10.12.2012, 19:37
sergey   У Гоголя есть про черевички от самой царицы Вокула...   10.12.2012, 16:52
Роберто Паласиос   В связи с поднявшимся обсуждением реконструкции п...   10.12.2012, 16:56
Роберто Паласиос   Курпы - н[b]е обувь. :) Пардон. [quote name='Бор...   10.12.2012, 17:23
Maxim   Понятие сафьянных сапог традиционно связано с высо...   10.12.2012, 18:00
de Morand   Присоединяюсь к вопросу. Сафьянные сапоги: по кар...   10.12.2012, 19:09
Maxim   По сравнению с традиционной сапожной кожей крупног...   10.12.2012, 20:05
de Morand   По сравнению с традиционной сапожной кожей крупно...   10.12.2012, 20:54
rogala   Макс, то что они были есть на изо и портретах, я б...   11.12.2012, 17:04
Maxim   Я не склонен изобразительные источники воспринимат...   11.12.2012, 17:24
rogala   Ну а если иных то и нет? вон фактически токмо на и...   11.12.2012, 17:39
Роберто Паласиос   Ну а если иных то и нет? вон фактически токмо на ...   11.12.2012, 18:51
Maxim   Ну а если иных то и нет?Как это нет, когда есть. Д...   11.12.2012, 21:51
rogala   Как это нет, когда есть. Другое дело, что устоявш...   11.12.2012, 22:36
rogala   Как это нет, когда есть. Другое дело, что устоявш...   11.12.2012, 23:22
Attila Magyar   Углич. Палаты Удельных князей 17 век http://cs31...   11.12.2012, 17:50
Роберто Паласиос   Углич. Палаты Удельных князей 17 век Круто...   11.12.2012, 18:45
rogala   Круто!!!! :give_rose: Даже если ...   11.12.2012, 18:58
Attila Magyar   уже мелькали эти сапожки то ли на ТФ, или ВК. а...   11.12.2012, 19:49
Роберто Паласиос   Из дворца Кадриорге. А это где? :unsure:   11.12.2012, 19:52
Kirill   А это где? :unsure: Кадриорг   11.12.2012, 19:53
Роберто Паласиос   Кадриорг Получается, что сапожки в Углич при ССС...   11.12.2012, 20:01
Attila Magyar   Получается, что сапожки в Углич при СССР перевезл...   11.12.2012, 20:20
Роберто Паласиос   Не не не... Мы про другое- вот из Кадриорге: В...   11.12.2012, 23:45
Папаша Дорсет   Не не не... Мы про другое- вот из Кадриорге: h...   12.12.2012, 14:41
Роберто Паласиос   Фасон, на мой взгляд учесть можно, а вот как быть...   12.12.2012, 16:26
rogala   Из дворца Кадриорге. капец- замкнутый круг , а т...   11.12.2012, 20:01
Борис   Дима, вот это да! :good: А точнее период для э...   11.12.2012, 18:00
Attila Magyar   Я думаю что это конец 17 нач 18. Более ранний сапо...   11.12.2012, 18:50
Роберто Паласиос   Я думаю что это конец 17 нач 18. Более ранний сап...   11.12.2012, 18:53
Attila Magyar   В петли продевался ремешок, который фиксировался ...   11.12.2012, 19:01
Ёжик   Сапоги начала ХVIII века (по музейной легенде петр...   11.12.2012, 18:53
rogala   Дим я о том что узорчик какой то нехарактерный и н...   11.12.2012, 19:10
Роберто Паласиос   Дим я о том что узорчик какой то нехарактерный и ...   11.12.2012, 19:20
Attila Magyar   К 300-летию другие делали. :) Роберто прав- на э...   11.12.2012, 19:29
rogala   Да оонятно что к 300летию другие делали , вы ж по...   11.12.2012, 19:39
Attila Magyar   до кучи еще и фляга: http://cs10723.userapi.com/u5...   11.12.2012, 20:31
AlexeyTuzh   На Эрмитажной выставке, посвящённой Петру I - было...   11.12.2012, 20:32
rogala   На Эрмитажной выставке, посвящённой Петру I - был...   11.12.2012, 20:51
AlexeyTuzh   А приведите эти с каталога сюда плиз :give_rose:...   11.12.2012, 20:53
Attila Magyar   Ну тут вроде тема про 1700 год, а это обувь нескол...   11.12.2012, 20:39
rogala   Буду ждать может там еще чего вкусного? вот кстат...   11.12.2012, 21:04
Ёжик   вот кстати про Кимврские сапожки , шанс что они ...   11.12.2012, 21:51
rogala   ну потому что они неизвестно чьи , вроде как на 18...   11.12.2012, 21:56
Ёжик   ну потому что они неизвестно чьи , вроде как на 1...   11.12.2012, 22:36
Maxim   Аттила, я тоже подумал про угличские сапоги, но ес...   11.12.2012, 21:56
rogala   [img]http://s2.ipicture.ru/uploads/20121211/rxvhD4...   11.12.2012, 22:49
Ёжик   странно норвежец в лыжах в русских сапогах? можн...   11.12.2012, 23:04
Борис   ... "Кимрские сапоги" также атрибутиров...   19.12.2012, 13:03
Attila Magyar   С лыжами это пексы. Сапоги саамов. А вторые может ...   11.12.2012, 23:00
rogala   С лыжами это пексы. Сапоги саамов. А вторые может...   11.12.2012, 23:02
Maxim   rogala, я говорю о сапогах конца 17 века. В это вр...   12.12.2012, 0:03
Роберто Паласиос   rogala, я говорю о сапогах конца 17 века. В это в...   12.12.2012, 0:14
Maxim   У меня сложилось стойкое подозрение, что в народе ...   12.12.2012, 0:38
Роберто Паласиос   У меня сложилось стойкое подозрение, что в народе...   12.12.2012, 1:20
Maxim   Подозрения?! :blink: Это аргумент, конечно. ;...   12.12.2012, 15:00
Kirill   для русской обуви 17 века не очень характерны мно...   12.12.2012, 23:36
rogala   А разве у Осипова нет многослойных подошв? :rolle...   13.12.2012, 9:00
AlexeyTuzh   Жаль в наборе открыток ГИМа было меньше половины б...   12.12.2012, 15:40
Борис   Жаль ... Модераториал предупреждение за оффтопик ...   12.12.2012, 15:51
Maxim   Я "не давал маху", просто ВИДЕЛ все сохр...   12.12.2012, 23:30
Maxim   У Осипова точно не припомню, кажется, только на ту...   13.12.2012, 0:15
Kirill   У Осипова точно не припомню, кажется, только на т...   13.12.2012, 5:57
Такшеев   У Осипова точно не припомню, кажется, только на т...   13.12.2012, 8:53
Папаша Дорсет   У Осипова точно не припомню, кажется, только на т...   19.12.2012, 12:24
Kirill   Что-то я совсем заблудился ((( Если стерать толст...   19.12.2012, 12:46
Роберто Паласиос   Что-то я совсем заблудился ((( Если стерать толст...   20.12.2012, 15:43
Пехотный барабанщик   А на коне драгуны проводили на порядок меньше вр...   20.12.2012, 16:06
Maxim   протёртую подошву тупо меняли без проблем. Читал у...   13.12.2012, 14:20
Слепой   И к вопросу данных 19 века не лишним будет замет...   13.12.2012, 14:40
rogala   cтр 151, 153, 157   13.12.2012, 14:39
Maxim   151 - в смысле стр. 150, сапоги с Ильинки? Да, там...   13.12.2012, 15:55
rogala   Макс я (посмотри внимательно0 вообще о указаных са...   13.12.2012, 16:51
Maxim   Что-то может быть выставлено в музеях, но 99% от с...   13.12.2012, 17:20
Attila Magyar   ГИМ http://cs317720.userapi.com/v317720354/867c/F...   13.12.2012, 23:44
Attila Magyar   до кучи: http://artofwar.ru/img/k/kamenew_anatoli...   18.12.2012, 14:52
Пехотный барабанщик   А сапоги с "восковой персоны" Петра поче...   18.12.2012, 18:08
Борис   А сапоги с "восковой персоны" Петра поч...   18.12.2012, 18:25
Пехотный барабанщик   Так вроде на ней башмаки, к тому же она в немецко...   18.12.2012, 18:37
rogala   Башмаки? Значит, память подвела (дааавно видел.....   18.12.2012, 19:22
rogala   Археологическая выставка «XVII век. Москва в Смутн...   19.12.2012, 10:56
Леонов Олег   Археологическая выставка «XVII век. Москва в Смут...   19.12.2012, 11:07
rogala   Олег, а откуда мне знать про то что все будет? мал...   19.12.2012, 11:17
Maxim   Что-то я совсем заблудился ((( Если стерать толсту...   20.12.2012, 17:13
rogala   У Истомина два сапога, длинный как раз имеет форму...   22.12.2012, 10:59
Maxim   Портреты здесь - http://photo.qip.ru/users/semkov/...   22.12.2012, 14:45
rogala   Макс я потому и спросил про портрет... на обоих по...   22.12.2012, 15:09
Maxim   Ты же сам только что подтвердил, что её не видно. ...   22.12.2012, 15:10
rogala   Единственный мне известный портрет поясняющий что ...   22.12.2012, 15:16
rogala   И еще как то не среагировали на сапог выставленный...   22.12.2012, 15:28
Maxim   Можно повторить второй сапог Истомина? Мы говорим...   22.12.2012, 18:13
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 18.11.2024, 20:45     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования