IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Сколько весила ручная граната?
Dimson
сообщение 16.12.2008, 9:56
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 9.10.2008
Пользователь №: 6 043

Город:
Череповец




Репутация:   0  


Подскажите, пожалуйста, сколько весила стандартная гренадерская граната в этот период?
Михайлов А. А. Первый бросок на юг / А. А. Михайлов. М.: ООО
"Издательство ACT"; СПб.: "Северо-Запад Пресс", 2003. 429 с.
(Военно-историческая библиотека). Тираж 5000 экз. ISBN 5-17-020773-5 (ООО "Издательство ACT"). ISBN 5-93699-163-0 ("Северо-Запад Пресс").

http://militera.lib.ru/h/mihaylov_aa1/index.html

"Кроме фузилеров в состав пехоты входили гренадеры, солдаты вооруженные, помимо фузей, ручными гранатами. Еще в царствование Петра I были созданы специальные гренадерские полки, но в 1731 г., по инициативе Миниха, их расформировали, а гренадеров распределили по пехотным полкам из расчета по десять человек на роту. Так как гранаты в то время были довольно тяжелы (2,5 кг), в гренадеры отбирали наиболее сильных и рослых новобранцев. "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Attila Magyar
сообщение 6.12.2012, 20:55
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 460
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  


А ручные гранаты не 3х фунтовые разве?


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dago
сообщение 8.12.2012, 14:08
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 13.11.2010
Пользователь №: 45 749

Город:
Gdynia




Репутация:   8  



Вероятно было это место где был разбит ящик (ядра не из этого места). Мы к сожалению не нашли никаких обломков ящика. Я не имею фото трубок, были так прогнившие что никакой не удалось вытянуть в целом, были мягкие как тёплый воск (как я писал, найдённое в подмокшем, болотистом грунте). Выглядывали приблизительно так как деревянные втулька с отверствием в середине, уплотненное паклями, вбитое в отверствие граната.
Ручные гранаты Тоже 3 фунтовые, кроме этого я думаю что из 3 фунтовых пушек не стреляли гранатами. Остаётся ручной гранат или ручная мортирка.


pozdrawiam


--------------------
Исторический мусорщик....... это звучит гордо :-)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 8.12.2012, 15:15
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(dago @ 8.12.2012, 14:08) *

Вероятно было это место где был разбит ящик (ядра не из этого места). Мы к сожалению не нашли никаких обломков ящика. Я не имею фото трубок, были так прогнившие что никакой не удалось вытянуть в целом, были мягкие как тёплый воск (как я писал, найдённое в подмокшем, болотистом грунте). Выглядывали приблизительно так как деревянные втулька с отверствием в середине, уплотненное паклями, вбитое в отверствие граната.
Ручные гранаты Тоже 3 фунтовые, кроме этого я думаю что из 3 фунтовых пушек не стреляли гранатами. Остаётся ручной гранат или ручная мортирка.
pozdrawiam


Не было при Кунерсдофе у русских не ручных гранат не мортирок. Разве что на лафетах пушек по две. Т.н. Нартовские.
Это к трёх-фунтовым пушкам. В Обсервационном корпусе и к трёх-фунтовкам могли гранат понаделать. Там собственная "епархия".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dago
сообщение 8.12.2012, 18:25
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 13.11.2010
Пользователь №: 45 749

Город:
Gdynia




Репутация:   8  


Цитата(Роберто Паласиос @ 8.12.2012, 16:15) *

Не было при Кунерсдофе у русских не ручных гранат



Правота, в Обсервационном корпусе собственная "епархия" , но для чего ты считаешь, что под Кунэрсдорфом не употребляли ручные гранаты? Под Zorndorf почти наверное их употребляли, свидетельствуют об этом находки гранатов и найдённая знакомым (не знаю как по-русски) по-немецки - "Luntelberger", в которой носили фитили для зажигания гранатов. Zorndorf, эта сама армия и только год раньше.



pozdrawiam


--------------------
Исторический мусорщик....... это звучит гордо :-)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 8.12.2012, 19:01
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(dago @ 8.12.2012, 18:25) *

Правота, в Обсервационном корпусе собственная "епархия" , но для чего ты считаешь, что под Кунэрсдорфом не употребляли ручные гранаты? Под Zorndorf почти наверное их употребляли, свидетельствуют об этом находки гранатов и найдённая знакомым (не знаю как по-русски) по-немецки - "Luntelberger", в которой носили фитили для зажигания гранатов. Zorndorf, эта сама армия и только год раньше.
pozdrawiam


И фитили уже не носили. Просто осталась эта медная деталь в униформе. Кстати, интересно бы на неё посмотреть.
А за этот год многое произошло. ПОЛНОСТЬЮ отказались не только от самих гранат, но и всех элементов униформы с ними связанных. Соответственно ДО 1759 года из-за неупотребления гранат конным и пешим гренадерам отменили лядунки для патронов на пузе, и повелели патроны засыпать в гранатные сумы. В которых уже давно ничего не носили. (деревянные колодки для патронов даже мушкетеры повыбрасывали уже давно, взяв пример с пруссаков, которые насыпали патроны прям в кожаную основу лядунки. Так влезало МНОГО больше зарядов. Что было в огневом бою крайне важно)
А по униформе самого Обсервационного корпуса есть здесь на Книжной полке статья знакомого Вам Кирилла Татарникова. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dago
сообщение 8.12.2012, 20:02
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 13.11.2010
Пользователь №: 45 749

Город:
Gdynia




Репутация:   8  


Я знаю статью Кирилла Татарникова (очень хорошая). Благодарности за информации о выводе гранатов, возможно знаешь какие-то документы на это?
Эти гранаты это для меня постоянно загадка, осколки находили очень близко русских позиций в глубине укреплений, на линии борьбы ( на высоте Спитзбэрга) слишком близко как на пушки, отсюда предположение что это ручные гранаты.
Впрочем в "Практике еднорогов" тоже нет упоминания о 3 ф пушке стреляющей гранатами а только ядрами и картеч. Он остаётся жердь несчастный, вооружённый в разные, нетипичные пушки Обсервационный Корпус.

Благодарности за увлечение, прилагаю фотографии.

IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image



--------------------
Исторический мусорщик....... это звучит гордо :-)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Dimson   Сколько весила ручная граната?   16.12.2008, 9:56
алексей 75   Есть такая книга " Россия без Петра" авт...   16.12.2008, 18:42
Dimson   Есть такая книга " Россия без Петра" ав...   16.12.2008, 19:22
Игорь   Не похоже, что у них сильное разрушительное дейст...   16.12.2008, 19:30
Борис   где-то была фотка такой гранаты (тоже из раскопок)...   16.12.2008, 19:44
Борис   Подскажите, пожалуйста, сколько весила стандартна...   16.12.2008, 18:55
Игорь   Подскажите, пожалуйста, сколько весила стандартна...   16.12.2008, 19:14
Игорь   http://s42.radikal.ru/i095/0812/5f/0133f3b193ac.jp...   16.12.2008, 19:49
Борис   это с "Queen Anne's Revenge" кстати...   16.12.2008, 22:05
Игорь   это с "Queen Anne's Revenge" кстат...   16.12.2008, 22:20
Белкин   RE: Сколько весила ручная граната?   18.12.2008, 13:25
sasza   Борь вы же с Кирилкой видели у меня в фонде гранат...   18.12.2008, 17:44
sasza   Короче, прикинул - получилось, чтобы при максималь...   18.12.2008, 18:10
Борис   Короче, прикинул - получилось, чтобы при максимал...   18.12.2008, 18:20
Игорь   гранаты, видимо, так или иначе портились при тран...   18.12.2008, 18:25
Kirill   2Kirill взвесь уже свою гранату! Только заб...   18.12.2008, 21:51
Игорь   Вес - 724г. так она пустая или нет?   18.12.2008, 22:26
Kirill   так она пустая или нет? Думаю, что нет. Трубка ...   18.12.2008, 22:33
sasza   Вес - 724г. Диаметр - 69,5мм.Всё более-менее сходи...   18.12.2008, 22:30
Игорь   т.е. максимум 50 г для этой гранаты. ага... а х...   18.12.2008, 22:36
sasza   а хватит 50 гр для того чтобы ее разорвать? судя п...   18.12.2008, 22:50
Kirill   Хватит-хватит. В гранате к 3-фунтовому единорогу ...   18.12.2008, 22:53
sasza   Вроде бы более мелкий порох сильнее при взрыве.Да,...   18.12.2008, 23:14
Белкин   Вроде бы более мелкий порох сильнее при взрыве.Да...   19.12.2008, 19:51
Игорь   паянные из двух половинок. может это не пайка, а...   19.12.2008, 19:59
Белкин   может это не пайка, а след от разъема формы, так ...   22.12.2008, 12:26
Spiridonov   Чугун не сваривается   22.12.2008, 13:57
Alexus   немножко не в хронологии, но отмечу: мне попадалис...   25.12.2008, 12:42
Борис   немножко не в хронологии, но отмечу: мне попадали...   25.12.2008, 13:50
Борис   ... гранаты, в них идет пороху пол-фунтов"......   2.1.2009, 16:08
Kirill   Разницу в почти 100 г можно списать на более тонк...   18.12.2008, 22:38
Белкин   Борь вы же с Кирилкой видели у меня в фонде грана...   18.12.2008, 21:32
Игорь   в июне этого года нашли затонувший корабль эпохи а...   16.12.2008, 22:44
Игорь   с затонувшего "Winchester" http://www....   16.12.2008, 23:04
Axel   А глиняные "лились" по такому же принцип...   17.12.2008, 0:06
Леонов Олег   Вес ручной гранаты 2 фунта!   17.12.2008, 0:07
Игорь   Вес ручной гранаты 2 фунта! это в снаряженно...   17.12.2008, 0:45
Леонов Олег   Вес ручной гранаты 2 фунта! это в снаряженн...   17.12.2008, 14:07
ВИК   Фотку 18-фунтовой бомбы найденной под Алуштой смот...   17.12.2008, 21:01
Игорь   2-фунтовые ручные. неслабый там заряд пороха был...   17.12.2008, 21:30
Gromoboy   старый добрый русский фунт = 1/40 пуда, или 400 с ...   18.12.2008, 0:26
Игорь   изходя из диаметра гранаты и толщины стенок туда д...   18.12.2008, 0:50
Марат   изходя из диаметра гранаты и толщины стенок туда ...   18.12.2008, 1:00
Игорь   Марат - вот это упаковка 250 гр. , а надо в 2 раза...   18.12.2008, 1:25
Марат   надо провести эксперемент   18.12.2008, 2:14
Михаил Преснухин   Я просто поражён глубиной вашей «научной» дискусси...   18.12.2008, 2:52
Леонов Олег   Я просто поражён глубиной вашей «научной» дискусс...   18.12.2008, 11:36
Борис   ... Но ваши перлы переплюнуть всё равно тяжело: «г...   18.12.2008, 11:45
Ульянов   Миша, напиши уже энциклопедию "аба всем...   18.12.2008, 9:45
Борис   2Михаил Преснухин Есть мнение, что в исторической ...   18.12.2008, 11:27
konstantyn_lvk   Вот они, жалкие и невежественные злопыхатели, соба...   18.12.2008, 11:58
Рогатнев   А что такого в 2хфунтовой ручной гранате? Сравните...   18.12.2008, 14:07
Рогатнев   Где-то читал, что сильно утрамбованный порох не в...   18.12.2008, 18:15
Игорь   Где-то читал, что сильно утрамбованный порох не ...   18.12.2008, 18:17
sasza   Где-то читал, что сильно утрамбованный порох не вз...   18.12.2008, 18:48
Рогатнев   Собственно, уже ответили за меня...   19.12.2008, 0:30
Dimson   Другими словами - вероятный средний вес от 700 до ...   20.12.2008, 15:33
Рогатнев   Нормальный вес для метания.   20.12.2008, 15:34
Adam   Венский Музей истории сухопутных войск http://i01...   20.12.2008, 16:50
Игорь   это стеклянные а можно фото шнура покрупнее? да и ...   21.12.2008, 20:49
Adam   а можно фото шнура покрупнее? да и гренадер тоже?...   22.12.2008, 20:39
Игорь   Адам, спасибо!   25.12.2008, 12:59
Axel   Глиняная граната 1673 Сайт фото   25.12.2008, 14:56
Игорь   а можно тогда такой вопрос - если они тогда произв...   25.12.2008, 15:00
Kirill   Может не совсем в тему, порылся в книжках и нашел ...   3.1.2009, 18:04
Борис   не, первые три - это зажигательный снаряд.   4.1.2009, 0:06
Kirill   не, первые три - это зажигательный снаряд. А ...   4.1.2009, 16:21
Kirill   Граната, разрез. http://reenactor.ru/gallery/albu...   4.11.2012, 18:17
dago   Я приветствую, может быть пригодится. Два русское,...   5.12.2012, 20:33
Борис   :good: Спасибо большое! А фото "детонатор...   6.12.2012, 13:33
Алексей Б.   Может арт-ящик нашли?   6.12.2012, 15:27
Михаил Преснухин   Я приветствую, может быть пригодится. Два русское...   8.12.2012, 20:22
Роберто Паласиос   Это несомненно гранаты к 3-х фунтовому единорогу ...   8.12.2012, 21:20
dago   К сожалению, только такими фотографиями я располаг...   9.12.2012, 16:05
Михаил Преснухин   К сожалению, только такими фотографиями я распола...   9.12.2012, 17:56
dago   Вероятно, что 3-х фунтовый "Шуваловский...   9.12.2012, 18:33
sergey   71-72 см диаметр для 3-х фунтового орудия или 3-х ...   6.12.2012, 15:55
Attila Magyar   А ручные гранаты не 3х фунтовые разве?   6.12.2012, 20:55
dago   Вероятно было это место где был разбит ящик (ядра ...   8.12.2012, 14:08
Роберто Паласиос   Вероятно было это место где был разбит ящик (ядра...   8.12.2012, 15:15
dago   Не было при Кунерсдофе у русских не ручных гранат...   8.12.2012, 18:25
Роберто Паласиос   Правота, в Обсервационном корпусе собственная ...   8.12.2012, 19:01
dago   Я знаю статью Кирилла Татарникова (очень хорошая)....   8.12.2012, 20:02
sergey   специально для гранат изобрести пушку? Оригинально...   9.12.2012, 19:31
Роберто Паласиос   специально для гранат изобрести пушку? Оригинальн...   9.12.2012, 20:26
dago   Простите, я написал только „Вероятно однако этих г...   9.12.2012, 21:22
sergey   а гаубичные три фунта соответствовали тем, что у ...   9.12.2012, 21:43
Роберто Паласиос   гаубицы пудами мерили Я про то же. :)   9.12.2012, 22:12
Олег С.   а гаубичные три фунта соответствовали тем, что у о...   10.12.2012, 0:26
Михаил Преснухин   специально для гранат изобрести пушку? Оригинальн...   10.12.2012, 12:13


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 24.12.2024, 3:14     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования