![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Климов |
![]()
Сообщение
#121
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 5 043 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 11 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
не подскажите, а где есть упоминание или написано о том, как должен выглядеть русский бальный мундир на 1800-1815гг., гусарский, кирасирский, драгунский, уланский и казачий, а то что то не у Висковатова ни у Звегинцова найти не могу.
-------------------- никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь. Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь... |
![]() ![]() |
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#122
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В догоночку.
Приказ командира Лейб-гвардии Егерского полка Бистрома от 17 ноября 1808 г.: "Господам офицерам на бале быть всем в башмаках". Приказ шефа гвардейских егерей П.И. Багратиона от 11 декабря 1807 г.: "Замечено мною, что господа офицеры во время бала во дворце расстегивают мундиры и выпускают манжеты, а так как это запрещено, то и рекомендую господам офицерам впредь не расстегивать мундиров". И еще, правда 1799 г.: "Его Императорское Высочество рекомендует господам офицерам остерегаться, чтобы в Театре как можно меньше шуметь, и для того палки таким образом надевать на руку, чтобы не можно было уронить ее". насколько я понял, там и не было строго оговоренного понятия "бальный мундир". Те, кто танцевал, надевали башмаки (соответственно, и чулки, очевидно). Про гусаров вот ничего сказать не могу. А гусары как и все: вицмундир с эполетами; чулки и башмаки. Так, что мелькающие в ролике на балу "гусары" в доломанах и сапогах это запредельный моветон. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#123
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В догоночку. Приказ командира Лейб-гвардии Егерского полка Бистрома от 17 ноября 1808 г.: "Господам офицерам на бале быть всем в башмаках". Приказ шефа гвардейских егерей П.И. Багратиона от 11 декабря 1807 г.: "Замечено мною, что господа офицеры во время бала во дворце расстегивают мундиры и выпускают манжеты, а так как это запрещено, то и рекомендую господам офицерам впредь не расстегивать мундиров". И еще, правда 1799 г.: "Его Императорское Высочество рекомендует господам офицерам остерегаться, чтобы в Театре как можно меньше шуметь, и для того палки таким образом надевать на руку, чтобы не можно было уронить ее". А гусары как и все: вицмундир с эполетами; чулки и башмаки. Так, что мелькающие в ролике на балу "гусары" в доломанах и сапогах это запредельный моветон. А вообще не понимаю вопроса. Было две темы на форуме на счет балов и униформы на них, где приводились мемуары Отрощенко и Бистрома (выше). Вопрос давно закрыт на нач.19 века. -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#124
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вообще не понимаю вопроса. Было две темы на форуме на счет балов и униформы на них, где приводились мемуары Отрощенко и Бистрома (выше). Вопрос давно закрыт на нач.19 века. Из ваших слов молодой человек, можно сделать вывод, что для вас мемуары являются историческими источниками. Этак мы далеко зайдем. Это у вас от простоты восприятия? -------------------- Людовед и душелюб.
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#125
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Из ваших слов молодой человек, можно сделать вывод, что для вас мемуары являются историческими источниками. Этак мы далеко зайдем. Это у вас от простоты восприятия? Олег, ну от тебя слышать, что не источник-как-то даже не смешно. Нам с Игорем особенно, после профильного историографического образования в РГГУ. Сообщение отредактировал Yogan - 27.11.2012, 22:09 -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
sergey |
![]()
Сообщение
#126
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Олег, ну от тебя слышать, что не источник-как-то даже не смешно. Нам с Игорем особенно, после профильного историографического образования в РГГУ. Ну Ваня, все таки мемуары не могут быть абсолютным и объективным историческим источником. Это тоже вы должны знать из предмета Источниковедения. Хотя когда нет больше ничего, то тогда может быть ![]() Сообщение отредактировал sergey - 28.11.2012, 10:30 -------------------- |
Yogan |
![]()
Сообщение
#127
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну Ваня, все таки мемуары не могут быть абсолютным и объективным историческим источником. Это тоже вы должны знать из предмета Источниковедения. Хотя когда нет больше ничего, то тогда может быть ![]() ...прочитай еще раз внимательно! Никто не говорит-что это абсолют. Был намёк-что это не источник! Мемуары-источник, всегда такими были и будут. В них зачастую больше информации, чем в документах, которые можно и не найти! Связать одно с другим-это будет лучший вариант для обоснования. Но говорить - что мемуары не источник, а именно на это намекнули.....это точно форум историков и реконструкторов? Зачастую мемуары бывают-единственным - ИСТОЧНИКОМ! ![]() Но даже выше приведенных источников хватит чтобы сделать - хоть какие-то выводы для историка. Далее, в подкрепление-конечно нужно копать архивы с документами! Но от Леонова Олега - таки намёки, очень странны. Сообщение отредактировал Yogan - 28.11.2012, 10:47 -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
sergey |
![]()
Сообщение
#128
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Никто не говорит-что это абсолют. А вот этот твой пассаж не является категоричным и окончательным? Цитата А вообще не понимаю вопроса. Было две темы на форуме на счет балов и униформы на них, где приводились мемуары Отрощенко и Бистрома (выше). Вопрос давно закрыт на нач.19 века. Я так понял есть мемуары вот этих двух людей и все. Больше ничего не нужно, чтобы сделать выводы о бальной форме одежды Сообщение отредактировал sergey - 28.11.2012, 10:50 -------------------- |
Yogan |
![]()
Сообщение
#129
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вот этот твой пассаж не является категоричным и окончательным? Я так понял есть мемуары вот этих двух людей и все. Больше ничего не нужно, чтобы сделать выводы о бальной форме одежды Для того чтобы сделать - общий вывод, достаточно! А для того что - детальный, нужно добавлять уже документы. Так что, для того чтобы быть принятым в обществе - достаточно было одеть вицмундир, мундир, панталоны, кюлоты и ботинки. Правила приличия, то европейские. Конечно, нарушений было много в российской глубинке, но мода, есть мода. Этикет, есть этикет. Цитата И это есть очень большая тема для раздора. Я никак не могу взять в толк, что они, якобы, танцевали в ботиках, скажем, в Высшем Присутствии. вот тут лучше поискать инфу-про "ботики-сапоги." скорее всего это обычные гражданские из мягкой кожи скроеные по моде. Сообщение отредактировал Yogan - 28.11.2012, 11:48 -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.9.2024, 13:37
![]() |