 Кто это в СПб 1817 ведет крестьян? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Борис |
 6.11.2012, 17:50
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:  175   |
Некие странные персонажи в касках
 http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...288289006542500 Цитата PEASANTS FOLLOWING SOLDIER IN STREET PUBLICATION/CREATION: St. Petersburg: 1817 CREATORS AND CONTRIBUTORS: Kollmann, Carl Ivanovitch, 1788-1846 (artist) DESCRIPTION: Physical Description: 1 watercolor; 20.3 x 26.0 cm. reformatted digital Abstract: One of a collection of 29 mounted watercolor drawings by Kollmann of peasant scenes, vehicles, festivals etc., including 3 of military costume. Peasant family following soldier with rifle; another soldier with hand on shoulder of peasant; sentry outside sentry box on right. |
   |
 
|
  |
Ответов
| Сергей Попов |
9.11.2012, 16:55
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 167 Регистрация: 5.6.2007 Пользователь №: 601 Город: Москва Репутация: 26 |
Насчет касок пеших столичных полицейских команд ясности нет, хотя на рисунках не первый раз встречаются. Интересно, что в вышеприведенной табели цена каски для пеших и конных одинаковая... Кстати, сама табель датирована февралем 1806 г.; это в книге штатов ее опубликовали при документах 1812 года.
Кто на картинах - полиц. драгуны или жандармы - думаю, не так уж важно. Зависит от даты: тех же полицейских драгун в 1816 и переформировали в жандармов внутренней стражи. Каски остались драгунские, поменялся с 1817 только цвет формы: у драгун был темно-зеленый с красным и золотом (по губ. мундиру), а у жандармов стал св.-синий с желтым и серебром. А на последнем фрагменте деталям особо верить не стоит: там лейб-казак с лампасами, чего никогда не было.  |
|
|
|
| D.M.K. |
9.11.2012, 19:30
Сообщение
#3
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 1.4.2007 Пользователь №: 354 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Военно-историческая группа (XVIII): Троицкий драгунский полк, 1709 Репутация: 7 |
Цитата(Сергей Попов @ 9.11.2012, 17:55)  Насчет касок пеших столичных полицейских команд ясности нет, хотя на рисунках не первый раз встречаются. Интересно, что в вышеприведенной табели цена каски для пеших и конных одинаковая... Кстати, сама табель датирована февралем 1806 г.; это в книге штатов ее опубликовали при документах 1812 года. Кто на картинах - полиц. драгуны или жандармы - думаю, не так уж важно. Зависит от даты: тех же полицейских драгун в 1816 и переформировали в жандармов внутренней стражи. Каски остались драгунские, поменялся с 1817 только цвет формы: у драгун был темно-зеленый с красным и золотом (по губ. мундиру), а у жандармов стал св.-синий с желтым и серебром. А на последнем фрагменте деталям особо верить не стоит: там лейб-казак с лампасами, чего никогда не было. В историческом архиве Москвы есть пара дел об обмундировании полиции на 1816 - 1818 гг. Там указано, что каски в пешей воинской команде полиции положены по образцу петербургской с красным спереди, со ссылкой на штаты 1806г., так что видимо это пешая команда. Цвет мундира у конных команд при внутренней страже стал светло-синем с 06.12.1816г. (ПСЗ РИ I, № 26539а) |
|
|
|
| тень |
9.11.2012, 20:12
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(D.M.K. @ 9.11.2012, 20:30) В историческом архиве Москвы есть пара дел об обмундировании полиции на 1816 - 1818 гг. Там указано, что каски в пешей воинской команде полиции положены по образцу петербургской с красным спереди, со ссылкой на штаты 1806г., так что видимо это пешая команда. Цвет мундира у конных команд при внутренней страже стал светло-синем с 06.12.1816г. (ПСЗ РИ I, № 26539а) Спасибо  На первой картинке как раз видна красная полоска.-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
10.11.2012, 12:46
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(тень @ 9.11.2012, 20:12) Спасибо На первой картинке как раз видна красная полоска.Видно-то видно. Только вот не очень понятно что она из себя представляла? |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Борис Кто это в СПб 1817 ведет крестьян? 6.11.2012, 17:50
Роберто Паласиос
Некие странные персонажи в касках :blink:
http:... 6.11.2012, 17:58
Podpol
До 1816 года вроде у Внутренней стражи был жёлтый... 17.11.2012, 1:56
dvn
А вот фиг знает, что за шапки. Сам уже давно гада... 18.12.2012, 0:16 АГА
На рисунке обычные драгунские каски со снятым плю... 18.12.2012, 9:38 dvn
Что значит снятый плюмаж, как вы это себе предста... 12.2.2013, 6:08 Роберто Паласиос
Почему без затруднений, наверняка с затруднениям,... 12.2.2013, 8:36 Александр П.
Вы с половой щётки рабочий "плюмаж" тож... 12.2.2013, 14:23 Роберто Паласиос
Роберто, откровенно говоря, снять, а потом постав... 12.2.2013, 14:41 dvn
а) Половые щётки бывают разные,
в) Система устано... 15.2.2013, 8:57 Слепой
а) Половые щётки бывают разные,
в) Система устано... 15.2.2013, 9:03 Роберто Паласиос
Значит, также в общих чертах, известно,что на сня... 15.2.2013, 9:19 АГА М.б. полицейские драгуны ИМХО! :think: 6.11.2012, 19:47 Роберто Паласиос
М.б. полицейские драгуны ИМХО! :think:
У ни... 6.11.2012, 20:09 АГА
У них пехотная снаряга. :)
ПСЗ - 1. Т. 44, ч. 2.... 6.11.2012, 21:46 Роберто Паласиос
Каски с пехотной снарягой, выходит так было в Пе... 6.11.2012, 22:11 АГА
Это за какой год? (Лень в ПСЗРИ лезть) ;)
За 12-... 6.11.2012, 22:16 Борис
ПСЗ - 1. Т. 44, ч. 2. Книга штатов. Отд. IV, 1812... 6.11.2012, 23:12 Роберто Паласиос
:give_rose: супер! Спасибо, Алексей!
Там... 6.11.2012, 23:24 Yogan
Некие странные персонажи в касках :blink:
http:... 6.11.2012, 19:56 тень Да,сильно.
Каски на баварские машут или на некотор... 6.11.2012, 19:57 wood Может всё проще - "художник так видит" .... 6.11.2012, 21:08 Cazador А какая была униформа у полицейских команд? Не губ... 6.11.2012, 23:21 Наблюдатель каска дороже картуза на 30 копеек не странно ли ? 7.11.2012, 7:45 Ёжик
каска дороже картуза на 30 копеек не странно ли ?... 7.11.2012, 12:40 Manul
Некие странные персонажи в касках :blink:
Бор... 7.11.2012, 8:36 Борис А полицейские каски были драгунского образца или к... 7.11.2012, 8:52 Роберто Паласиос
А полицейские каски были драгунского образца или ... 7.11.2012, 9:39 Cazador
А полицейские каски были драгунского образца или ... 7.11.2012, 9:34 Борис Еще из работ Карла Ивановича Кольмана (1786—1847)
... 9.11.2012, 10:43 Слепой
1830-е (?)
Рейтузы на пуговицах 9.11.2012, 10:47 Борис
Рейтузы на пуговицах
там дата в подписи плохо ви... 9.11.2012, 10:57 Роберто Паласиос
Еще из работ Карла Ивановича Кольмана (1786—1847)... 9.11.2012, 10:58 Борис
У Анн Браун не Кольман, а рисунок не понятно кого... 9.11.2012, 11:16 Роберто Паласиос
Это разные рисунки и все настоящие.
В серии, выло... 9.11.2012, 11:45 Борис Понятно, но немного бездоказательно :) 9.11.2012, 11:50 Ёжик Картина «Вид Петербурга в день празднования 100-ле... 9.11.2012, 12:09 Роберто Паласиос
Картина «Вид Петербурга в день празднования 100-л... 9.11.2012, 12:22 Ёжик
А на последнем фрагменте деталям особо верить не ... 9.11.2012, 18:22 АГА
[url=http://www.radikal.ru][img]http://s018.radik... 10.11.2012, 11:13 D.M.K.
Видно-то видно. Только вот не очень понятно что о... 16.11.2012, 19:49 Роберто Паласиос
В документе к сожалению тоже не понятно писалось.... 16.11.2012, 21:43 АГА
В историческом архиве Москвы есть пара дел об обм... 10.11.2012, 11:24 Борис Спасибо, Сергей, на Вас была вся надежда :) 9.11.2012, 16:59 Cazador Картина известная. Вступление гвардии в Петербург ... 17.11.2012, 1:56 dvn Хорошо, наверно я ошибся и плюмаж просто придавлен... 12.2.2013, 9:56 Роберто Паласиос
Хорошо, наверно я ошибся и плюмаж просто придавле... 12.2.2013, 11:13 Борис Еще рисунки Кольмана с разными городскими типами
h... 11.2.2019, 19:32 Драгун Рогожан Борь! Если уж взялся копать эти коллекции - по... 11.2.2019, 20:07 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.11.2024, 23:56
|
||