Ширванский мушкетный полк, об участниках военных действий из Сибири |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ширванский мушкетный полк, об участниках военных действий из Сибири |
Ann_Helen |
17.9.2012, 12:41
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 17.9.2012 Пользователь №: 193 644 Город: Омск Репутация: 1 |
Имеем такие сведения, что в состав 24-ой Сибирской пехотной дивизии под командованием П.Г. Лихачева входил полк, несший службу в крепостях Сибирской оборонительной линии, расквартированный в Омске - Ширванский пехотный (мушкетерский). Накануне 1812 из омска был выведен Селегинский пехотный полк (в сражениях участвовал в составе 5-го корпуса генерала-л. Н.А. Тучкова). За отвагу, проявленную в Бородинском сражении. Ширванский полк был удостоен высшей награды русской армии - Георгиевского знамени.
Хотим воссоздать макет знамени для использования в исторической экспозиции. Есть образец. Подскажите, насколько он соответствует сведениям. Изображение знамени Сообщение отредактировал Kirill - 17.9.2012, 13:03 |
Ann_Helen |
18.9.2012, 6:22
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 17.9.2012 Пользователь №: 193 644 Город: Омск Репутация: 1 |
2Роман Репин, благодарю за информацию! Он сам со мной связался. Но пока не понятно, успею я казенными деньгами оплатить хорошее дело или нет. Требуют изображение для печати и сопроводительную надпись.
2Пехотный барабанщик, исходя из http://www.museum.ru/1812/persons/slovar/sl_i04.html Ивелич 17 января 1799 г. в чине майора назначен командиром Ширванского мушкетерского полка. С 22 апреля 1799 г. – подполковник. В начале 1812 г. Брестский пехотный полк, шефом которого был Ивелич, в составе 2-й бригады 17-й пехотной дивизии находился во 2-м пехотном корпусе 1-й Западной армии. Благодарю всех, кто откликается. Сообщение отредактировал Ann_Helen - 18.9.2012, 6:29 |
Пехотный барабанщик |
18.9.2012, 16:11
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
2Пехотный барабанщик, исходя из http://www.museum.ru/1812/persons/slovar/sl_i04.html Ивелич 17 января 1799 г. в чине майора назначен командиром Ширванского мушкетерского полка. С 22 апреля 1799 г. – подполковник. В начале 1812 г. Брестский пехотный полк, шефом которого был Ивелич, в составе 2-й бригады 17-й пехотной дивизии находился во 2-м пехотном корпусе 1-й Западной армии. Я хотел обратить Ваше внимание, на то, что упомянутая Вами "Энциклопедия Омской области" КРАЙНЕ неточна! Конкретно, тот же Ивелич командовал не бригадой, а Брестским полком. Можно ли после этого опираться на такую, "энциклопедию" в отношении описания знамени??? И, вообще, есть ли в ней достоверные сведения? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Шуваев |
18.9.2012, 17:01
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
Я хотел обратить Ваше внимание, на то, что упомянутая Вами "Энциклопедия Омской области" КРАЙНЕ Можно ли после этого опираться на такую, "энциклопедию" в отношении описания знамени??? И, вообще, есть ли в ней достоверные сведения? да, смущает такая вера во вновь изданную краеведческую энциклопедию я могу лишь сообщить, что о нахождении Ширванского и Селегинского полков дается историческое описание в статье Энциклопедии Омской области на стр. 117, выпущенной в 2011 году. Ранее лично я встречала упоминание об Ширванском полке в различных статьях, приуроченных к годовщине Бородинского сражения. не вызывает сомнения факт дислокации полка в Омской области. Хотелось бы подтверждающих ссылок на архивные документы о рекрутировании в полк исключительно сибиряков и омичей В походе 1809 года Ширванские полк принял участие в составе 24 пд (бригада г-м Цибульского), при этом сама дивизия вначале была оставлена на границе ВГВ и перешла ее во втором эшелоне (это, примерно, вторая половина июня). Учитывая, что 14 октября был подписан Шенбрунский мир, в ноябре выступить ко Львову полк никак не мог. замечание принято -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
Ann_Helen |
19.9.2012, 8:19
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 17.9.2012 Пользователь №: 193 644 Город: Омск Репутация: 1 |
да, смущает такая вера во вновь изданную краеведческую энциклопедию понимаю Ваши сомнения, однако что имею..... если получится, раздобуду скан более ранних статей о полку, созданных омскими авторами. а где упоминалось, что Ширванский полк формировался ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из сибиряков и омичей? перечитала материалы, не увидела. Та фотография во вложении НЕ Георгиевское знамя? Я правильно понимаю? 2Белов-Семеновский, очень жду. Если получится задуманное - повеселю фотографиями 2Пехотный барабанщик. Конкретного описания знамени в энциклопедии, так яростно попираемой всеми не значится. Есть упоминание в общих фразах (там выше по теме). Я здесь к вам как раз за правдой Сообщение отредактировал Ann_Helen - 19.9.2012, 8:48 |
Шуваев |
19.9.2012, 9:10
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
а где упоминалось, что Ширванский полк формировался ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из сибиряков и омичей? встречал статью в сети. На мой взгляд, это мнение дилетанта, экстраполяция системы формирования частей в ВОВ на ранний период. Я занимаюсь Ширванским полком, потому что у нас похоронен майор Теплов. Омск считает его своим полком по дислокации. Реконструкторы создают униформированные группы полков с именем своего города. Но ни в одном случае (за редкими исключениями) это никак не связано с населением города или губернии. Та фотография во вложении НЕ Георгиевское знамя? Я правильно понимаю? так выглядело знамя образца 1797 года. Георгиевское знамя было пожаловано в 1816 году за сражение при Краоне в 1814 году -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.10.2024, 3:53
|