![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Ann_Helen |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 17.9.2012 Пользователь №: 193 644 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Имеем такие сведения, что в состав 24-ой Сибирской пехотной дивизии под командованием П.Г. Лихачева входил полк, несший службу в крепостях Сибирской оборонительной линии, расквартированный в Омске - Ширванский пехотный (мушкетерский). Накануне 1812 из омска был выведен Селегинский пехотный полк (в сражениях участвовал в составе 5-го корпуса генерала-л. Н.А. Тучкова). За отвагу, проявленную в Бородинском сражении. Ширванский полк был удостоен высшей награды русской армии - Георгиевского знамени.
Хотим воссоздать макет знамени для использования в исторической экспозиции. Есть образец. Подскажите, насколько он соответствует сведениям. ![]() Изображение знамени Сообщение отредактировал Kirill - 17.9.2012, 13:03 |
![]() ![]() |
Schulz |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Имеем такие сведения, что в состав 24-ой Сибирской пехотной дивизии под командованием П.Г. Лихачева входил полк, несший службу в крепостях Сибирской оборонительной линии, расквартированный в Омске - Ширванский пехотный (мушкетерский). Накануне 1812 из омска был выведен Селегинский пехотный полк (в сражениях участвовал в составе 5-го корпуса генерала-л. Н.А. Тучкова). За отвагу, проявленную в Бородинском сражении. Ширванский полк был удостоен высшей награды русской армии - Георгиевского знамени. Хотим воссоздать макет знамени для использования в исторической экспозиции. Есть образец. Подскажите, насколько он соответствует сведениям. ![]() Изображение знамени Так это поздний образец . Обратите внимание на навершие, вензель и даты . -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
Ann_Helen |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 17.9.2012 Пользователь №: 193 644 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так это поздний образец . Обратите внимание на навершие, вензель и даты . насколько я поняла из рекомендованной книги, на начало Отечественной войны у Ширванского полка находилось "простое знамя образца 1797 года" (стр 98 отсканированного листа). На стр. 111 в разделе "Награды, пожалованные пехотным и кавалерийским полкам" в категории "Георгиевские знамена и штандарты" в схеме рис. № 33 изображено знамя 1813 года. Ширванский полк фигурирует в списке Гренадерских и пехотных полков. Далее на стр. 127 в перечислении воинских частей, представленных к награждению от 13 января 1816г. (26.073) В тексте "В воздаянеие отличных подвигов, оказанных в минувшую войну в сражениях при Вязьме и т.д. ...жалуются: Пехотным полкам: Ширванскому...Георгиевские знамена с надписью :за сражение 23 числа февраля 1814 года близ местечка Краона...." Получается, полк был награжден знаменем образца 1813 года с вышепроцитированной надписью? а совсем не за сражение при Бородино? |
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 730 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
насколько я поняла из рекомендованной книги, на начало Отечественной войны у Ширванского полка находилось "простое знамя образца 1797 года" (стр 98 отсканированного листа). На стр. 111 в разделе "Награды, пожалованные пехотным и кавалерийским полкам" в категории "Георгиевские знамена и штандарты" в схеме рис. № 33 изображено знамя 1813 года. Ширванский полк фигурирует в списке Гренадерских и пехотных полков. Далее на стр. 127 в перечислении воинских частей, представленных к награждению от 13 января 1816г. (26.073) В тексте "В воздаянеие отличных подвигов, оказанных в минувшую войну в сражениях при Вязьме и т.д. ...жалуются: Пехотным полкам: Ширванскому...Георгиевские знамена с надписью :за сражение 23 числа февраля 1814 года близ местечка Краона...." Получается, полк был награжден знаменем образца 1813 года с вышепроцитированной надписью? а совсем не за сражение при Бородино? За Бородино знамен никому не пожаловано. |
Ann_Helen |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 17.9.2012 Пользователь №: 193 644 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 730 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я не поняла из Вашего ответа. Получается, если у полка и была награда за сражения в войне 1812 года, то согласно источника - знаменем образца 1813 года? Знамена были определенной формы, расцветки и имели отличия, которые принято называть "образца ... года" пехотное, гвардейское и тд. Плюс к знаменам были навершия "образца ... года" пехотное, гвардейское и тд. Плюс к Георгиевским знаменам пожалованные надписи... На ваш вопрос: "Получается, полк был награжден знаменем образца 1813 года с вышепроцитированной надписью? а совсем не за сражение при Бородино?" Я вам ответил, что За Бородино ниодного знамени ниодному полку не пожаловано, вообще наград полкам не было, не любил, говорят, Александр про Бородино вспоминать в продолжение всего своего царствования. Все пожалования знамен, труб, рожков, походов и прочих коллективных полковых наград, начинаются с 1813 года. А на приведенном вами фото, кажется, вообще одно из четырех Георгиевских знамен, пожалованных Лейб-Гвардии Гренадерскому полку Государем Александром II, с несоответствующим этому знамени навершием. Посмотрю вечером книгу Звегинцова, отпишусь по знамени нужного вам полка. Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 17.9.2012, 14:07 |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 26.7.2024, 23:11
![]() |