Обсуждение сценария и действий частей на Бородино 2012 Опции

[Ульянов]

Давайте как-то вычленим из общих впечатлений.

По сценарию: пожалуй, единственно возможное расположение на ЭТОМ месте для ЭТОЙ массы войск, но, на мой взгляд, далеко не идеальное расположение(. Все-таки русские, все время стоящие задом к зрителям, - это неправильно.


Из просчетов реализации сценария: слишком далеко вправо была унесена Батарея, поэтому большую часть времени на поле видны были две большие кучи воюющих людей (на флангах) и пустой центр.

Не удалось реализовать подход русских подкреплений справа из-за леса; все батальоны сразу выперлись на поле, ощущение было, что центральное командование просто отсутствовало.

Части русских, оставившие "Бородино", не тусовались "где-то там" вдалеке; гвардейские егеря коробкой вылезли в центр позиции, и я их время от времени замечал стоящими то боком, то тылом к французам...

Части, ушедшие с "острова", отнюдь не отступили за Батарею, а организовали какую-то новую линию обороны у дефиле, и далее там и отюивались.

Французская "дивизия", переправившаяся через мост в центре, "свалила" на запад, оставив свои пушки и мост вообще безприкрытия, что странно выглядело.

[Alois]

Давайте как-то вычленим из общих впечатлений.

По сценарию: пожалуй, единственно возможное расположение на ЭТОМ месте для ЭТОЙ массы войск, но, на мой взгляд, далеко не идеальное расположение(. Все-таки русские, все время стоящие задом к зрителям, - это неправильно.

как я уже писал, широкий фронт позволил батальонам не зависеть от обученности друг друга. На всех ЕББ ранее по полю передвигалась "каменная стена", которая за полчаса доходила до противоположного конца поля и сражение на этом заканчивалось.

[Алексей Б.]

Отсутствие в "центре" ,"Французов" было не понятно ...Все пошли атаковать правофланговую "Батарею"...потом туда ушел "спасать" большой батальон Ульянова, и в какой то момент оглянувшись лицезрел такую картину,.....у плоского бетонного моста 2-4 французских орудия, на против них орудия Кости и Саши а по середине наша цепь егерей .......и ни кого больше во-о-обще, и это в ЦЕНТРЕ ПОЛЯ ...смешно смотрелось

Из увиденного и поразившего меня на поле ....это как конная артиллерия сматывалась за реку от наших атак оставляя под удар Баварскую артиллерию.....казалось что они ее не укатывают а просто выносят на руках любимую женщину.... как Это у них быстро и главное слаженно получалось ...но ничего мы Вас еще подловим

Да еще забыл о моменте когда к нам подъехал Маршал франции, и просил отойти назад мотивируя это тем что мы мешаем развертыванию французской пехоты.....так хотелось спросить а зачем мы здесь стоим....но было смешно видеть его растерянное лицо при виде того что мы не понимаем его слова....Спасибо Сан Мишелю(если не ошибаюсь) вразумил маршала

Ну и гвардия Старая конечно...ой как хороша была в "неисторической" атаке

Да еще хотелось напомнить "кому то" что Французкая артиллерия ....." Четко" "стреляля" в "зрительный зал" а говорили что костьми лягут чтоб Этого не было...ну это так из смешного....

Сообщение отредактировал Алексей Б. - 6.9.2012, 16:45

[Илья]

Отсутствие в "центре" ,"Французов" было не понятно ...Все пошли атаковать правофланговую "Батарею"...потом туда ушел "спасать" большой батальон Ульянова, и в какой то момент оглянувшись лицезрел такую картину,.....у плоского бетонного моста 2-4 французских орудия, на против них орудия Кости и Саши а по середине наша цепь егерей .......и ни кого больше во-о-обще, и это в ЦЕНТРЕ ПОЛЯ ...смешно смотрелось

вообще-то для сражений наполеоновских войн это как раз норма

Кстати о командовании, с французами ясно - у них было три генерала со своими генеральствами; а у русских выше комбатов кто-нибудь был?
Боевое расписание РИА можно увидеть?

даже 4 - один ходил пешком
и это нормальное соотношение количества генералов с сражении при Бородино
зато у русских полно полковников и майоров
а у французов от силы полтора батальонных шефа

[Борис]

и это нормальное соотношение количества генералов с сражении при Бородино
зато у русских полно полковников и майоров
а у французов от силы полтора батальонных шефа

Илья, мне просто интересно узнать, каким было фактическое OoB в этом сражении? Всех участников на поле не разглядеть, а хочется знать, сколько в РИА было батальонов и какие клубы в них входили

... Но, еще раз повторю, зритетелям нужно это было объяснить!

Проблема в выборе и подготовке комментатора Если я правильно понял, в этот раз его заменили вечером в субботу? Чуть ли не подписи собирали в лагере...

4. Бестолковые стояния после сражения перед зрителями нужно сокращать, куда логичней было бы пройти маршем вдоль трибун, пока не все зрители еще ушли, тем более, что многие из них этого ждали.

Вот французская армия вся красиво прошла перед Бонапартом, который стоял на месте и приветствовал каждый батальон и эскадрон.
Русская армия невнятно постояла на месте да и пошла себе домой Снова к вопросу о наличии реального командования в РИА..

[Ульянов]

Илья, мне просто интересно узнать, каким было фактическое OoB в этом сражении? Всех участников на поле не разглядеть, а хочется знать, сколько в РИА было батальонов и какие клубы в них входили

4 батальона, 1 сводная группа (на "Утицах"), Драгунский эскадрон и егерей 4 взвода

Батальоны:

1 Ульянов - в центре
2 Шпагин - у батареи
3 Ромашевский - на "флешах"
4 .... - ? ТОже Утицы, по-моему.

[Борис]

4 батальона, 1 сводная группа (на "Утицах"), Драгунский эскадрон и егерей 4 взвода

Батальоны:

1 Ульянов - в центре
2 Шпагин - у батареи
3 Ромашевский - на "флешах"
4 .... - ? ТОже Утицы, по-моему.

Отлично! И какие клубы входили во 2-й, 3-й и 4-й батальоны?
Очень хорошо выглядели большие единообразные коробки русской пехоты, глаз радовался

[Михаил Преснухин]

Отлично! И какие клубы входили во 2-й, 3-й и 4-й батальоны?
Очень хорошо выглядели большие единообразные коробки русской пехоты, глаз радовался

Вряд ли кто-нибудь сможет ответить на этот вопрос, люди располагающие этой информацией не очень расположены писать здесь вообще о чём-либо.
Что касается принципов формирования батальонов, то они до сих пор непонятны, например, получилось, что в итоге «московские полки» давно и хорошо знающие друг друга были разбросаны не только по разным батальонам, но и по разным концам поля, очевидно, из-за взаимных «горячих чувств-с» , или каких-то «скрытых задумок» организаторов. Обидно за столицу, клубы которой вполне были в состоянии составить один общий «Московский» батальон.
Если говорить конкретно про 2-й батальон, т.е. тот, который действовал у батареи Раевского, то в него вошли: Московский пехотный Шпагина, Сибирские гренадеры, гренадеры Вятского пехотного, Томский пехотный, немного Московских и лейб-гренадер, ну, и собственно Флигель-рота, которая с союзниками составила 2-ю роту батальона, правда, из-за всей этой «гениальной» организации мы перед самым началом баталии потеряли двух человек, которые не выдержали многочасового глупейшего топтания под дождём в ожидании какого-то чуда-ебб, т.е. начала действа, плюнули и просто ушли с поля. Всё-таки московская интеллигенция требует к себе более человеческого отношения.
А никто не обратил внимания на то, что 2-й батальон действовал построенным в 3 шеренги, в отличие от прочих нормальных батальонов? Может на будущее следует как-то заранее всем договориться только о 2-х шереножном строе, как наиболее оптимальном для реконструкции?

[Ульянов]

:
Что касается принципов формирования батальонов, то они до сих пор непонятны, например, получилось, что в итоге «московские полки» давно и хорошо знающие друг друга были разбросаны не только по разным батальонам, но и по разным концам поля, очевидно, из-за взаимных «горячих чувств-с» , или каких-то «скрытых задумок» организаторов. Обидно за столицу, клубы которой вполне были в состоянии составить один общий «Московский» батальон.

....
А никто не обратил внимания на то, что 2-й батальон действовал построенным в 3 шеренги, в отличие от прочих нормальных батальонов? Может на будущее следует как-то заранее всем договориться только о 2-х шереножном строе, как наиболее оптимальном для реконструкции?

это что же за мифический московский батальон? И кто был разбросан?

3-шеренги - это правильно. Единственное, что меня останавливает - малолюдство. Будет в батальоне человек 150 - обязательно построимся в 3 шеренги.

А как можно говорить о том, чего никто из простых смертных не знал?
На мой взгляд - ваши задумки были неисторичны,

"ваши" - это сильно сказано. У сценария был конкретный автор - Илья Кудряшов. А про неисторичность расскажи еще кому-нибудь; требования тактики и т.д... это не маневры, а уж тем более не война. В реальности на таком поле никогда бы не сгрудилось столько войск, они бы просто заняли высоты.