IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Портрет офицера, какие версии?
СГП
сообщение 13.8.2012, 22:10
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 434
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 10 071

Город:
Курск




Репутация:   23  


IPB Image См. в галерее форума


Награды следующие: знак ордена Св. Георгия 4 кл., наградные офицерские золотые кресты: "За штурм Очакова"(1788), " За штурм Измаила"(1790), "За взятие приступом Праги"(1794), - набор боевых наград, свидетельствующих об участии их владельца в суворовских походах.

Сообщение отредактировал Kirill - 16.9.2012, 13:13
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Cazador
сообщение 14.8.2012, 9:42
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 359
Регистрация: 3.10.2011
Пользователь №: 124 322

Город:
Электросталь




Репутация:   44  


Цитата(oficer63 @ 14.8.2012, 9:10) *

Вероятно да, насколько помню, до 1809 (или 1808) г. генералы по кавалерии носили свой полковой мундир. А это явно конногвардейский мундир. Но вот вопрос с петлицами ....?


Пардон, но это не полковой мундир. Генерал состоит по кавалерии, это как раз и значит, что он не служит в какой-либо части. Мундир "по кавалерии" в такой гамме еще со времен Павла.


--------------------
"...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 14.8.2012, 11:17
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


Цитата(Cazador @ 14.8.2012, 9:42) *

Пардон, но это не полковой мундир. Генерал состоит по кавалерии, это как раз и значит, что он не служит в какой-либо части. Мундир "по кавалерии" в такой гамме еще со времен Павла.



Это понятно. В этой эпохе я не селен, надо просмотреть висковатова, но у всех кавалерийских генералов, в том числе и числящихся по кавалерии, при получении генеральского чина оставался полковой мундир или я что то путаю?
Ждем расширенного пояснения Олега Леонова.

Сообщение отредактировал oficer63 - 14.8.2012, 11:21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 14.8.2012, 12:54
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(oficer63 @ 14.8.2012, 12:17) *

Это понятно. В этой эпохе я не селен, надо просмотреть висковатова, но у всех кавалерийских генералов, в том числе и числящихся по кавалерии, при получении генеральского чина оставался полковой мундир или я что то путаю?
Ждем расширенного пояснения Олега Леонова.


Путаете. Олег уже написал. Мундир БЕЗ привязки к конкретному полку. И это с Павла.
Далее пояснять можно только по конкретному лицу. Тем более, что время очерчено и списки состоящих по кавалерии генералов тоже не секрет... Хотя и я на это время не спец.

Цитата(oficer63 @ 14.8.2012, 12:49) *

sm38.gif Лучше уже Леонова.


По 19 веку ещё от него в серии РВК пока ничего не было. Было только по 18 веку. А там ситуация - в общем лучше Висковатова читать. wink.gif
Ну а пока по Александру лучше Олега слушать (или читать здесь). give_rose.gif

Хотя его атрибуция по времени и по мундиру в общем доступна и внимательному читателю "Исторического описания". От этого она не становится менее правильной. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СГП
сообщение 14.8.2012, 14:02
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 434
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 10 071

Город:
Курск




Репутация:   23  


IPB Image См. в галерее форума

такой же получается мундирчик, двубортный.

Сообщение отредактировал СГП - 14.8.2012, 14:03
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Attila Magyar
сообщение 14.8.2012, 22:14
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 460
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  


Цитата(СГП @ 14.8.2012, 14:02) *

IPB Image См. в галерее форума

такой же получается мундирчик, двубортный.


любопытная шпага у товарища!:-)))


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 15.8.2012, 0:34
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Attila Magyar @ 14.8.2012, 23:14) *

любопытная шпага у товарища!:-)))


А чего у Шувалова со шпагой такого интересного?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Attila Magyar
сообщение 15.8.2012, 10:21
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 460
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  


Цитата(Роберто Паласиос @ 15.8.2012, 0:34) *

А чего у Шувалова со шпагой такого интересного?



Смотри внимательно - она пехотного типа.


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 15.8.2012, 10:56
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Attila Magyar @ 15.8.2012, 11:21) *

Смотри внимательно - она пехотного типа.


Это если судить по эфесу. Но как-то они с эфесами не особо заморачивались - пехотный или офицерский. И ещё - этот портрет повторение в более поздней форме. А есть точно такой же, в точно такой же позе, но с буклями и в мундире украшенном шитыми петлицами по борту и отложному воротнику. Правда там его тогда почему-то подписали Толстым. Но это ошибка. Когда-то висел в Гатчинском дворце, где сейчас - не знаю. Может Олег знает?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 15.8.2012, 11:01
Сообщение #10


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Роберто Паласиос @ 15.8.2012, 10:56) *

Это если судить по эфесу. Но как-то они с эфесами не особо заморачивались - пехотный или офицерский.

а по чему еще судить? smile.gif


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 15.8.2012, 11:26
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Ульянов @ 15.8.2012, 12:01) *

а по чему еще судить? smile.gif


Вроде по эфесу. Но разве ВСЕГДА у генералов по кавалерии на портретат именно кавалерийский эфес на шпагах?
Но тут меня напрягает, что есть и другой такой же портрет вероятно 1801 г., когда Шувалов вернулся на службу. Но это отдельно нужно разбираться. И почему свой Егорий, полученный за Прагу в январе 1795 г. не одел...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читатель
сообщение 16.8.2012, 8:17
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 590
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 210

Город:
Москва




Репутация:   48  


Цитата(Роберто Паласиос @ 15.8.2012, 12:26) *

И почему свой Егорий, полученный за Прагу в январе 1795 г. не одел...


Вы имеете в виду Павла Шувалова. А на последнем портрете его брат Пётр.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
СГП   Портрет офицера   13.8.2012, 22:10
oficer63   Конный гвардеец до 1812г.   13.8.2012, 22:32
Burghardt   Конный гвардеец до 1812г. А катушки где?   13.8.2012, 22:34
Леонов Олег   Генерал состоящий по кавалерии. 1802-1803 гг.   13.8.2012, 22:41
Лейб-гусар   Генерал состоящий по кавалерии. 1802-1803 гг. Та...   13.8.2012, 23:03
СГП   Та хрень, что по периметру шляпы, плюмаж получает...   13.8.2012, 23:09
Бобровский Д.   плюмаж. Да портрет в свое время был замусолен рес...   13.8.2012, 23:10
СГП   Какое знакомое училище..... :) Муссолит все подр...   13.8.2012, 23:12
oficer63   Генерал состоящий по кавалерии. 1802-1803 гг. В...   14.8.2012, 8:10
Cazador   Борт мундира довольно странно идет вниз от шарфа. ...   13.8.2012, 23:22
Роберто Паласиос   Борт мундира довольно странно идет вниз от шарфа....   14.8.2012, 0:31
СГП   Так может и персоналия может определиться?.. Эт...   14.8.2012, 7:20
Cazador   Вероятно да, насколько помню, до 1809 (или 1808...   14.8.2012, 9:42
oficer63   Пардон, но это не полковой мундир. Генерал состои...   14.8.2012, 11:17
Роберто Паласиос   Это понятно. В этой эпохе я не селен, надо просмо...   14.8.2012, 12:54
СГП   http://reenactor.ru/gallery/albums/userpics/10028/...   14.8.2012, 14:02
Attila Magyar   [url=http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php...   14.8.2012, 22:14
Роберто Паласиос   любопытная шпага у товарища!:-))) А чего у Ш...   15.8.2012, 0:34
Attila Magyar   А чего у Шувалова со шпагой такого интересного? ...   15.8.2012, 10:21
Роберто Паласиос   Смотри внимательно - она пехотного типа. Это есл...   15.8.2012, 10:56
Ульянов   Это если судить по эфесу. Но как-то они с эфесами...   15.8.2012, 11:01
Роберто Паласиос   а по чему еще судить? :) Вроде по эфесу. Но раз...   15.8.2012, 11:26
СГП   Но тут меня напрягает, что есть и другой такой же...   15.8.2012, 11:55
Attila Magyar   Вроде по эфесу. Но разве ВСЕГДА у генералов по ка...   15.8.2012, 12:50
Роберто Паласиос   Это я к вопросу образцовых шпаг офицеров. Мифичес...   16.8.2012, 8:42
Читатель   И почему свой Егорий, полученный за Прагу в январ...   16.8.2012, 8:17
Читатель   в мундире украшенном шитыми петлицами по борту и ...   15.8.2012, 13:05
Burghardt   А много ли генералов по кавалерии на период, обозн...   14.8.2012, 11:01
Леонов Олег   Генералы кавалерийские в период 1801-1808 гг. носи...   14.8.2012, 11:31
oficer63   :dash2:   14.8.2012, 11:45
Ульянов   :dash2: ))) Висковатова читайте)))   14.8.2012, 11:47
oficer63   :sm38: Лучше уже Леонова.   14.8.2012, 11:49
Ульянов   :sm38: Лучше уже Леонова. будет Леонов - читайте...   14.8.2012, 11:50
Леонов Олег   будет Леонов - читайте Леонова). Но Висковатова н...   14.8.2012, 12:19
litregol   будет Леонов - читайте Леонова). Но Висковатова н...   14.8.2012, 14:41
СГП   Странно. что у офицера кроме ордена Св. Георгия н...   14.8.2012, 14:53
Пехотный барабанщик   Странно. что у офицера кроме ордена Св. Георгия н...   14.8.2012, 15:10
Читатель   1. ТОГДА (Очаков, Измаил), он мог быть не генерал...   14.8.2012, 15:31
Пехотный барабанщик   Георгиевский крест, скорей всего, за выслугу 25 ...   14.8.2012, 16:09
Читатель   А почему Вы отбрасываете вариант "за боевые ...   14.8.2012, 16:50
Пехотный барабанщик   А я не отбрасывал :) . Я сказал "скорей все...   14.8.2012, 17:01
Роберто Паласиос   Могли и ещё при "Матушке" наградить. К...   14.8.2012, 17:12
Пехотный барабанщик   А сама "виноградная гроздь" этих наград...   14.8.2012, 17:16
СГП   А сама "виноградная гроздь" этих наград...   14.8.2012, 20:09
Роберто Паласиос   Нет, все нарисовано одновременно,реставраторы(не ...   14.8.2012, 21:02
СГП   А по поводу "перехода" кафтана в пан...   14.8.2012, 22:27
oficer63   Олег прав, лакун у висковатова предостаточно . Даж...   14.8.2012, 15:37
Ульянов   Сейчас уже понятно, что их мундир был одинаков, ...   14.8.2012, 15:44
Леонов Олег   Олег прав, лакун у висковатова предостаточно . Да...   14.8.2012, 15:58
oficer63   Не совсем так: у генерал-адъютантов по кавалерии ...   14.8.2012, 16:34
Лейб-гусар   Не совсем так: у генерал-адъютантов по кавалерии ...   14.8.2012, 17:42
Роберто Паласиос   Кто о чем, а вшивый о бане я о пруссаках! Та ...   14.8.2012, 18:56
Лейб-гусар   Читай внимательно пост Олега. Не петлицы, а шитьё...   15.8.2012, 1:02
Роберто Паласиос   Шитье или петлицы - какая разница?! Идея-то т...   15.8.2012, 10:39
подполковник   По Троицкому пех. полку см. дела в РГВИА (формуляр...   14.8.2012, 22:46
cambronne   Надо искать генерала, получившего все 4 награды. Н...   14.8.2012, 22:58
Роберто Паласиос   http://www.tsarselo.ru/content/0/yenciklop...-shuv...   16.8.2012, 9:43
oficer63   Что за полк ? http://s2.ipicture.ru/uploads/20121...   15.10.2012, 21:09
Лейб-гусар   Что за полк ? [url=http://s2.ipicture.ru/][img]h...   15.10.2012, 21:40
oficer63   Ну все знаешь. :D   15.10.2012, 23:24
Роберто Паласиос   Ну все знаешь. :D Хуже. Это даже мой слайд. Де...   15.10.2012, 23:34
tatarin   Делянов имеет портрет и 1820-х гг. :) Любопытно...   16.10.2012, 0:12
oficer63   Хуже. Это даже мой слайд. Делянов имеет портрет и...   16.10.2012, 11:23
Читатель   Роберто, а есть желание выложить? Да это, должно...   16.10.2012, 11:30
Роберто Паласиос   Да это, должно быть, Доу из Военной Галереи. Кон...   16.10.2012, 12:48
Ульянов   только не знает никто,почему это в павловскую униф...   15.10.2012, 23:25
oficer63   только не знает никто,почему это в павловскую уни...   16.10.2012, 8:30
Cazador   Да, промахнулся. Это все же штаб-офицер до 1821г...   16.10.2012, 11:39
oficer63   Коллеги, Ваше мнение? http://s2.ipicture.ru/uploa...   28.10.2012, 16:58
Роберто Паласиос   Коллеги, Ваше мнение? Верхний просто цирковой...   28.10.2012, 19:00
СГП   Верхний просто цирковой! И с лацканами и с гу...   28.10.2012, 19:13
Cazador   А нижний портрет уже обсуждался на форуме http://w...   28.10.2012, 19:51
Sibbear   Дабы не создавать новую тему. несколько русских по...   29.10.2012, 9:06
Роберто Паласиос   Guttenbrunn Ludvig - 1819 Portrait of Semionovsk...   29.10.2012, 19:40
Ульянов   спасибо, отличные портреты!   29.10.2012, 9:35
СГП   спасибо, отличные портреты! да-да, интересно...   29.10.2012, 15:30
Sibbear   да-да, интересно а какой ресурс? http://www.auc...   29.10.2012, 16:52
Читатель   Не-а http://auction-ruseasons.ru/category/287/%......   29.10.2012, 18:46
Sibbear   Не-а http://auction-ruseasons.ru/category/287/%.....   29.10.2012, 19:04
Sibbear   http://savepic.su/2790874m.jpg [url=http://savepic...   29.10.2012, 19:52
Львовянин   Если воротник синий (темно-синий), то и мундир явн...   29.10.2012, 20:25
тень   Если воротник синий (темно-синий), то и мундир яв...   29.10.2012, 20:33
Роберто Паласиос   "Спор мониторов" :) В какой-то мере. Н...   29.10.2012, 22:45
Александр Шатулин   Мундир явно зеленый. Воротник имеет синеватый отте...   30.10.2012, 0:23
Sibbear   Вроде бы русский? http://images.artfinding.com/sv...   26.11.2012, 16:57
Роберто Паласиос   Вроде бы русский? А по моему - фриц. :) Может пр...   26.11.2012, 17:07
Лейб-гусар   Вроде бы русский? http://images.artfinding.com/s...   27.11.2012, 3:18
Борис   (чтобы не создавать новую ветку) http://1.bp.blog...   20.5.2015, 23:54


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 15.11.2024, 4:13     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования