![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
СГП |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() Награды следующие: знак ордена Св. Георгия 4 кл., наградные офицерские золотые кресты: "За штурм Очакова"(1788), " За штурм Измаила"(1790), "За взятие приступом Праги"(1794), - набор боевых наград, свидетельствующих об участии их владельца в суворовских походах. Сообщение отредактировал Kirill - 16.9.2012, 13:13 |
![]() ![]() |
Cazador |
![]()
Сообщение
#2
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вероятно да, насколько помню, до 1809 (или 1808) г. генералы по кавалерии носили свой полковой мундир. А это явно конногвардейский мундир. Но вот вопрос с петлицами ....? Пардон, но это не полковой мундир. Генерал состоит по кавалерии, это как раз и значит, что он не служит в какой-либо части. Мундир "по кавалерии" в такой гамме еще со времен Павла. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
oficer63 |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пардон, но это не полковой мундир. Генерал состоит по кавалерии, это как раз и значит, что он не служит в какой-либо части. Мундир "по кавалерии" в такой гамме еще со времен Павла. Это понятно. В этой эпохе я не селен, надо просмотреть висковатова, но у всех кавалерийских генералов, в том числе и числящихся по кавалерии, при получении генеральского чина оставался полковой мундир или я что то путаю? Ждем расширенного пояснения Олега Леонова. Сообщение отредактировал oficer63 - 14.8.2012, 11:21 |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это понятно. В этой эпохе я не селен, надо просмотреть висковатова, но у всех кавалерийских генералов, в том числе и числящихся по кавалерии, при получении генеральского чина оставался полковой мундир или я что то путаю? Ждем расширенного пояснения Олега Леонова. Путаете. Олег уже написал. Мундир БЕЗ привязки к конкретному полку. И это с Павла. Далее пояснять можно только по конкретному лицу. Тем более, что время очерчено и списки состоящих по кавалерии генералов тоже не секрет... Хотя и я на это время не спец. ![]() По 19 веку ещё от него в серии РВК пока ничего не было. Было только по 18 веку. А там ситуация - в общем лучше Висковатова читать. ![]() Ну а пока по Александру лучше Олега слушать (или читать здесь). ![]() Хотя его атрибуция по времени и по мундиру в общем доступна и внимательному читателю "Исторического описания". От этого она не становится менее правильной. ![]() |
СГП |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() такой же получается мундирчик, двубортный. Сообщение отредактировал СГП - 14.8.2012, 14:03 |
Attila Magyar |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: ![]() ![]() ![]() |
любопытная шпага у товарища!:-))) -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Attila Magyar |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А чего у Шувалова со шпагой такого интересного? Смотри внимательно - она пехотного типа. -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Смотри внимательно - она пехотного типа. Это если судить по эфесу. Но как-то они с эфесами не особо заморачивались - пехотный или офицерский. И ещё - этот портрет повторение в более поздней форме. А есть точно такой же, в точно такой же позе, но с буклями и в мундире украшенном шитыми петлицами по борту и отложному воротнику. Правда там его тогда почему-то подписали Толстым. Но это ошибка. Когда-то висел в Гатчинском дворце, где сейчас - не знаю. Может Олег знает? |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это если судить по эфесу. Но как-то они с эфесами не особо заморачивались - пехотный или офицерский. а по чему еще судить? ![]() -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а по чему еще судить? ![]() Вроде по эфесу. Но разве ВСЕГДА у генералов по кавалерии на портретат именно кавалерийский эфес на шпагах? Но тут меня напрягает, что есть и другой такой же портрет вероятно 1801 г., когда Шувалов вернулся на службу. Но это отдельно нужно разбираться. И почему свой Егорий, полученный за Прагу в январе 1795 г. не одел... |
Attila Magyar |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вроде по эфесу. Но разве ВСЕГДА у генералов по кавалерии на портретат именно кавалерийский эфес на шпагах? Это я к вопросу образцовых шпаг офицеров. Мифический 1798 год... ![]() -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 3.8.2024, 21:00
![]() |