Бородинское поле в ночь после битвы. Опции

[тень]

Часто те,кто склоняется к мысли о победе французов при Бородино приводят и такой аргумент - дескать,поле сражения осталось за ними.

Это весьма спорное утверждение можно принять, если только напрочь игнорировать свидетельства ряда русских участников сражения.
Поскольку уж они мне попались на глаза почти одновременно - решил выложить.Кроме этих есть и ещё.





"Польский уланский полк наш, в котором я служил, с гусарами оставлены последнюю ночь на поле Бородина, стоя всю ночь лицо к лицу со взведенным курком пистолетов с неприятелем; на разсвете от самой центральной батареи мы по¬несли на плечах своих с большою потерею днем и ночью в сильном огне и напоре у прикрытия ретирады нашего арриергарда, а пришед мы на Московскую позицию, как замененные другим полком…"
К.БИСКУПСКИЙ.

[Lebrun]

Мемуаристика вещь тем более субъективная. Тот кто вел дневники, непосредственно в ходе событий, могли просто не знать точную топографию мест, а те кто писал воспоминания потом, могли (вольно или невольно) подгонять их под устоявшуюся официальную версию: как во Франции, так и в России.
И потом, если есть такая уверенность, что русская армия выиграла Бородинское сражение, то зачем искать для этого все новые аргументы?
Кстати: даже в официально утвержденном перечне Дней Воинской славы России (т.е. действующем законодательном акте) этот день назван просто "Днем сражения". а отнюдь не "Днем победы", в отличие например от Полтавы и т.д.

[тень]

Мемуаристика вещь тем более субъективная. Тот кто вел дневники, непосредственно в ходе событий, могли просто не знать точную топографию мест, а те кто писал воспоминания потом, могли (вольно или невольно) подгонять их под устоявшуюся официальную версию: как во Франции, так и в России.
И потом, если есть такая уверенность, что русская армия выиграла Бородинское сражение, то зачем искать для этого все новые аргументы?
Кстати: даже в официально утвержденном перечне Дней Воинской славы России (т.е. действующем законодательном акте) этот день назван просто "Днем сражения". а отнюдь не "Днем победы", в отличие например от Полтавы и т.д.

А я что-то сказал о победе?

Сражение нерешённое,боевая ничья,если не рассматривать планы сторон перед боем.Если рассматривать планы сторон - Наполеон не добился своей цели.

Никто не ищет новые аргументы - просто напоминаю очевидные вещи: французы откатились на исходные,русские ушли на следующий день.Мысль о том,что поле осталось за французами - не верна.

И дальнейшие рассуждения о русских мемуарах в смысле "подгонять их под устоявшуюся официальную версию" - "бла-бла-бла" ©.
Русские вышли из этой войны победителями, им незачем было доказывать свою победу и "выигрывать" на страницах мемуарах.

Кстати: даже в официально утвержденном перечне Дней Воинской славы России (т.е. действующем законодательном акте) этот день назван просто "Днем сражения". а отнюдь не "Днем победы", в отличие например от Полтавы и т.д.

Вообще ни о чём не говорит Те,кто принимает эти перечни,зачастую понятия не имеют, о чём идёт речь.

Сообщение отредактировал тень - 13.7.2012, 14:07

[С.Лесков]

А я что-то сказал о победе?

Сражение нерешённое,боевая ничья,если не рассматривать планы сторон перед боем.Если рассматривать планы сторон - Наполеон не добился своей цели.

Никто не ищет новые аргументы - просто напоминаю очевидные вещи: французы откатились на исходные,русские ушли на следующий день.Мысль о том,что поле осталось за французами - не верна.

И дальнейшие рассуждения о русских мемуарах в смысле "подгонять их под устоявшуюся официальную версию" - "бла-бла-бла" ©.
Русские вышли из этой войны победителями, им незачем было доказывать свою победу и "выигрывать" на страницах мемуарах.

Совершенно согласен. В сущности, Липранди использует исключительно французские источники и они так или иначе фиксируют именно отход французов на исходные, отсутпление русских войск -обозов и резервной артиллерии в - три часа ночи, отход основных сил в 6 утра, нахождение аръергарда русской армии до полудня в районе Горок и многое, многое интересное.