IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> А есть во Франции аналог Соколова?
AlexeyTuzh
сообщение 24.4.2012, 8:00
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


А есть во Франции учёный-историк, француз или даже корсиканец по национальности, который ненавидит Наполеона за его разорительную и человеконенавистническую политику, а боготворит нашего царя Александра I, который принёс мир и свободу всей Европе и Польше в частности? Есть ли опубликованные работы этого учёного? Награждён ли он какими-нибудь нашими государственными наградами?
Очень уж что-то подобное почитать хочется...


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
С.Лесков
сообщение 6.5.2012, 15:18
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 9.9.2010
Пользователь №: 37 563

Город:
Владивосток




Репутация:   43  


Цитата(Роберто Паласиос @ 5.5.2012, 16:17) *

Скорее вынужденно переименовалась. (Фактически уже давно, с конца Тридцатилетки, была по сути только австрийской).



Всё-таки не все так просто там было с переименовыванием. Венгрия уже тогда точила зубки на самостоятельность - малейшая неточность в казуистике дипломатических формулировок могла привести и к её отпадению. В 1805 году Австрия попрощалась со статусом райха ( и - как следствие- с ролью лидера большинства из мелких германских государств) но сумела сохранить собственную целостность. Отныне не было двойственной структуры государственного управления. В двух словах Австрия сосредоточилась на самой себе. И худо бедно протянула ещё сотню лет. Уметь надо.

А Толстого я процитирую. Классик всё-таки. Много, но необходимо и достаточноsmile.gif

"В настоящей русской литературе, от гимназиста до ученого историка, нет человека, который не бросил бы своего камушка в Александра I за неправильные поступки его в этот период царствования.

"Он должен был поступить так-то и так-то. В таком случае он поступил хорошо, в таком дурно. Он прекрасно вел себя в начале царствования и во время 12-го года; но он поступил дурно, дав конституцию Польше, сделав Священный Союз, дав власть Аракчееву, поощряя Голицына и мистицизм, потом поощряя Шишкова и Фотия. Он сделал дурно, занимаясь фронтовой частью армии; он поступил дурно, раскассировав Семеновский полк, и т. д.".

Надо бы исписать десять листов для того, чтобы перечислить все те упреки, которые делают ему историки на основании того знания блага человечества, которым они обладают.

Что значат эти упреки?

Те самые поступки, за которые историки одобряют Александра I, -- как-то: либеральные начинания царствования, борьба с Наполеоном, твердость, выказанная им в 12-м году, и поход 13-го года, не вытекают ли из одних и тех же источников -- условий крови, воспитания, жизни, сделавших личность Александра тем, чем она была, -- из которых вытекают и те поступки, за которые историки порицают его, как-то: Священный Союз, восстановление Польши, реакция 20-х годов?

В чем же состоит сущность этих упреков?

В том, что такое историческое лицо, как Александр I, лицо, стоявшее на высшей возможной ступени человеческой власти, как бы в фокусе ослепляющего света всех сосредоточивающихся на нем исторических лучей; лицо, подлежавшее тем сильнейшим в мире влияниям интриг, обманов, лести, самообольщения, которые неразлучны с властью; лицо, чувствовавшее на себе, всякую минуту своей жизни, ответственность за все совершавшееся в Европе, и лицо не выдуманное, а живое, как и каждый человек, с своими личными привычками, страстями, стремлениями к добру, красоте, истине, -- что это лицо, пятьдесят лет тому назад, не то что не было добродетельно (за это историки не упрекают), а не имело тех воззрений на благо человечества, которые имеет теперь профессор, смолоду занимающийся наукой, то есть читанном книжек, лекций и списыванием этих книжек и лекций в одну тетрадку.

Но если даже предположить, что Александр I пятьдесят лет тому назад ошибался в своем воззрении на то, что есть благо народов, невольно должно предположить, что и историк, судящий Александра, точно так же по прошествии некоторого времени окажется несправедливым, в своем воззрении на то, что есть благо человечества. Предположение это тем более естественно и необходимо, что, следя за развитием истории, мы видим, что с каждым годом, с каждым новым писателем изменяется воззрение на то, что есть благо человечества; так что то, что казалось благом, через десять лет представляется злом; и наоборот. Мало того, одновременно мы находим в истории совершенно противоположные взгляды на то, что было зло и что было благо: одни данную Польше конституцию и Священный Союз ставят в заслугу, другие в укор Александру.

Про деятельность Александра и Наполеона нельзя сказать, чтобы она была полезна или вредна, ибо мы не можем сказать, для чего она полезна и для чего вредна. Если деятельность эта кому-нибудь не нравится, то она не нравится ему только вследствие несовпадения ее с ограниченным пониманием его о том, что есть благо. Представляется ли мне благом сохранение в 12-м году дома моего отца в Москве, или слава русских войск, или процветание Петербургского и других университетов, или свобода Польши, или могущество России, или равновесие Европы, или известного рода европейское просвещение -- прогресс, я должен признать, что деятельность всякого исторического лица имела, кроме этих целей, ещь другие, более общие и недоступные мне цели.

Но положим, что так называемая наука имеет возможность примирить все противоречия и имеет для исторических лиц и событий неизменное мерило хорошего и дурного.

Положим, что Александр мог сделать все иначе. Положим, что он мог, по предписанию тех, которые обвиняют его, тех, которые профессируют знание конечной цели движения человечества, распорядиться по той программе народности, свободы, равенства и прогресса (другой, кажется, нет), которую бы ему дали теперешние обвинители. Положим, что эта программа была бы возможна и составлена и что Александр действовал бы по ней. Что же сталось бы тогда с деятельностью всех тех людей, которые противодействовали тогдашнему направлению правительства, -- с деятельностью, которая, по мнению историков, хороша и полезна? Деятельности бы этой не было; жизни бы не было; ничего бы не было.

Если допустить, что жизнь человеческая может управляться разумом, -- то уничтожится возможность жизни."


--------------------
Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
AlexeyTuzh   А есть во Франции аналог Соколова?   24.4.2012, 8:00
Lebrun   А есть во Франции учёный-историк, француз или даж...   24.4.2012, 8:30
Илья   А есть во Франции учёный-историк, француз или даже...   24.4.2012, 9:15
тень   ненавидеть наполеона - дело нехитрое а вот алекса...   24.4.2012, 13:16
тень   Кстати, Александр - единственный монарх Европы, ко...   24.4.2012, 17:28
Белов   ненавидеть наполеона - дело нехитрое а вот алекса...   24.4.2012, 19:25
Trelliard   .........Александр.......... как носитель форма...   24.4.2012, 19:29
Alois   Угу... Тоже, видимо, начинал в чине младшего лейт...   24.4.2012, 19:55
Schulz   Да, с этим у Наполеона промашка вышла - трон-то о...   24.4.2012, 21:49
Илья   А как папиньку угробили дружки-пирожки , это что ...   24.4.2012, 21:54
Игорь   а что папеньку угробили, так это неофициально... ...   24.4.2012, 22:14
Матвей   А как папиньку угробили дружки-пирожки , это что ...   24.4.2012, 21:58
Илья   потому как помазаник Божий B) ну дык и наполеон то...   25.4.2012, 8:48
wood   ну дык и наполеон тоже помазанник Интересная мы...   25.4.2012, 9:32
Илья   Как частное лицо, Александр не менее симпатичен че...   24.4.2012, 20:01
С.Лесков   как частные лица - оба не интересны Это смотря ...   25.4.2012, 7:04
Игорь   А есть во Франции учёный-историк... есть, но вра...   24.4.2012, 20:18
AlexeyTuzh   Есть, но врачам запрещено разглашать диагнозы сво...   24.4.2012, 20:45
Белов   как частные лица - оба не интересны Лукавите, И...   24.4.2012, 22:47
Игорь   Проще говоря, не персоналии создают историю, а ис...   24.4.2012, 23:24
Trelliard   Проще говоря, не персоналии создают историю, а ис...   24.4.2012, 23:51
Пехотный барабанщик   Охренеть... Я наивно надеялся, что т. н. "ма...   25.4.2012, 7:56
Илья   Ну, если тебя более устраивает Фоменко.... http:...   25.4.2012, 9:05
Илья   Охренеть... Я наивно надеялся, что т. н. "ма...   25.4.2012, 8:51
Драгун Рогожан   Папин призрак.   24.4.2012, 23:41
salgyrsky   т. н. "марксистский подход" к историческ...   25.4.2012, 3:44
AlexeyTuzh   А чем он вам, милейший, не угодил. Хоть какая-то ...   25.4.2012, 7:19
Белов   Заявлена тема: "А есть ли во Франции аналог С...   25.4.2012, 8:43
AlexeyTuzh   Заявлена тема: "А есть ли во Франции аналог ...   25.4.2012, 8:51
Денис   ОВС-это как "негр преклонных годов", ко...   25.4.2012, 11:48
AlexeyTuzh   Не знаю как там Маркс, а Энгельс наезжал на Наполе...   25.4.2012, 8:56
Белов   В контексте: "А есть ли во Франции КВИР анал...   25.4.2012, 9:21
Lebrun   В контексте: "А есть ли во Франции КВИР ана...   25.4.2012, 9:27
Илья   Во Франции реконструкцией Российской императорской...   25.4.2012, 11:03
Lebrun   занимаются также как и реконструкцией английской,...   25.4.2012, 11:08
Trelliard   Во Франции есть "русские группы"? Серье...   25.4.2012, 11:13
Yogan   В контексте: "А есть ли во Франции КВИР ана...   25.4.2012, 11:49
AlexeyTuzh   :sm38: упал подстол :sm38: :sm38: :sm38: :sm38...   25.4.2012, 12:00
Trelliard   Я тоже с утра пытаюсь подобрать слово для француз...   25.4.2012, 12:04
Белов   Может "Барин"? :) ))) Или "Господа...   25.4.2012, 20:47
AlexeyTuzh   Нет у французов наших сиров! Далеко им. Слабо...   25.4.2012, 21:30
Кирасир   Может быть "генсек"? И ударение на втор...   29.4.2012, 10:30
Олегович   Данному персонажу, исходя из его кликухи и мирово...   30.4.2012, 0:02
Рогатнев   Я тебя может удивлю - и немецкую, и британскую и,...   25.4.2012, 11:05
Серж Тамбовский   Лет 5 назад СПЕЦИАЛЬНО просил знакомого в Фр отбыв...   25.4.2012, 11:35
Ульянов   А термин "сиризм" - соглашусь - звучит ...   25.4.2012, 11:37
Белов   особенно с эпитетами "развитой" и ...   25.4.2012, 20:32
sgt Marchand   Да! А соколовщина может быть латентной или я...   25.4.2012, 21:38
Пехотный барабанщик   А как Вам термин "ЗАСИРЫ"?   25.4.2012, 11:48
Темников   А как Вам термин "...СИРЫ"? А кираСИР...   25.4.2012, 21:43
Игорь   А как Вам термин "ЗАСИРЫ"? слишком гр...   30.4.2012, 22:22
Драгун Рогожан   Правильно говорить - "сириков". Правил...   26.4.2012, 0:05
Lebrun   Хороша была бы также диссертация на соискание учен...   26.4.2012, 8:38
Вадим Борисыч   Хороша была бы также диссертация на соискание уче...   26.4.2012, 10:15
Lebrun   Ага, еще подкинуть термин "Просировская орие...   26.4.2012, 10:31
Straddy   Откуда во Франции Личность такого масштаба? -_- У...   28.4.2012, 16:44
wood   Откуда во Франции Личность такого масштаба? -_- ...   28.4.2012, 16:46
Ярослав   Венгерский товарищ , из богоизбранных ... B) У...   28.4.2012, 17:29
D'Aboville   А есть во Франции учёный-историк, француз или даж...   30.4.2012, 19:53
AlexeyTuzh   Боготворить Вашего царя, местами отцеубийцу, мест...   30.4.2012, 20:46
D'Aboville   Или его достижение - введение Гражданского кодек...   1.5.2012, 18:05
Alois   Его идея о Единой Европе возрождена созданием Ев...   1.5.2012, 18:11
AlexeyTuzh   Кстати, помимо гражданского созданы были еще семе...   1.5.2012, 18:42
D'Aboville   Так сколько от ГК Наполеона попало в законодатель...   1.5.2012, 20:58
AlexeyTuzh   Вам ведь главное не это... Поскольку "нужног...   1.5.2012, 22:17
D'Aboville   Да, главным было действительно это. Жаль, что так...   2.5.2012, 11:29
Илья   Так у революционной Франции, а не у империи Наполе...   1.5.2012, 21:14
alba   а может, это сделала Англия? "Континент...   2.5.2012, 1:32
Ярослав   Кстати, помимо гражданского созданы были еще семе...   1.5.2012, 19:44
Burghardt   Его идея о Единой Европе возрождена созданием Евр...   3.5.2012, 0:33
Ульянов   Боготворить Вашего царя? мдя..... еще один заигр...   30.4.2012, 22:30
Денис   Боготворить Вашего царя, местами отцеубийцу, мест...   1.5.2012, 21:16
Игорь   "Бог умер! Бог не воскреснет! И мы е...   1.5.2012, 21:30
Илья   "Бог умер! Бог не воскреснет! И мы е...   1.5.2012, 22:19
AlexeyTuzh   ты начал говорить и ... (дальше сам знаешь) :sm3...   1.5.2012, 22:30
Илья   Илья, а видеозапись выступления Соколова и дискус...   1.5.2012, 22:49
Songis   ...а видеозапись выступления Соколова и дискуссии...   2.5.2012, 12:15
Денис   ты начал говорить и ... (дальше сам знаешь) :sm3...   2.5.2012, 11:34
Yogan   Это не я - это Фридрих Ницше... он плохо кончил...   2.5.2012, 12:09
de Mandeville   Я в школе детям говорю: "Хочешь кого-то обкак...   30.4.2012, 21:02
Yogan   Я в школе детям говорю: "Хочешь кого-то обка...   1.5.2012, 18:50
de Mandeville   Навешивать ярлыки некоторым надо учиться. Куда вам...   30.4.2012, 21:30
AlexeyTuzh   Я не думаю, что бывая в "Бородинской панораме...   30.4.2012, 21:50
AlexeyTuzh   Чего-то я не догоняю в этой жизни! В юбилейный...   2.5.2012, 7:01
Илья   Чего-то я не догоняю в этой жизни! В юбилейный...   2.5.2012, 8:20
Trelliard   Я уж испугался - думал, есть лекция Ницше...   2.5.2012, 12:39
AlexeyTuzh   Я уж испугался - думал, есть лекция Ницше... Дак,...   2.5.2012, 15:05
Вадим Борисыч   Дак, в принципе - есть! Художественный фильм ...   2.5.2012, 15:06
sgt Marchand   О том как два гомосексуалиста поссорились из-за ...   2.5.2012, 18:58
Ульянов   не скажи: автор нередко инициирует темы, вполне с...   2.5.2012, 18:59
sgt Marchand   не скажи: автор нередко инициирует темы, вполне с...   2.5.2012, 19:02
Рогатнев   ИМХО там все давно уже в цифре.   2.5.2012, 15:31
AlexeyTuzh   Я не автор! Я этот... как его? Топиккастер...   2.5.2012, 20:03
Пехотный барабанщик   Не подумайте чего плохого! Особенно обо мне...   2.5.2012, 20:40
Игорь   В неё пол-Европы влюбилась, даже мужчины нетрадиц...   2.5.2012, 20:52
AlexeyTuzh   Вот вам всем: http://s1.ipicture.ru/uploads/201205...   2.5.2012, 23:09
Rould   Вот вам всем: [url=http://s1.ipicture.ru/][img]ht...   2.5.2012, 23:13
Cazador   А что за полк изображен?? :blink: Отдельный гр...   2.5.2012, 23:43
konstantyn_lvk   До него еще несколько раз пробовали, в последний -...   3.5.2012, 7:21
AlexeyTuzh   Хотите бейте, хотите не бейте - но я два дня хожу ...   3.5.2012, 8:19
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 16.7.2024, 5:08     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования