Барабанщики на Петра I Опции

[Алексей Б.]

Уважаемые коллеги вот решился пошиться на барабанщика на Петра I
из того что нашел что кафтан имел одно правое «крыло» с галуном и галун по краю карманов.....по гравюрам есть варианты расшивки по пуговицам

какие еще отличия мог иметь барабанщик? на шляпе, гренадерке, штанах
также есть ли у кого информация что «барабанили», были ли уставные сигналы для всех полков или они по полкам были
я конечно понимаю что большинство ученых–иследователей «собственники» но не все могут сидеть в архивах ....поделитесь пожалуйста картинами и маршами если есть возможность....
заранее спасибо

[Борис]

Уважаемые коллеги вот решился пошиться на барабанщика на Петра I
из того что нашел что кафтан имел одно правое «крыло» с галуном и галун по краю карманов.....по гравюрам есть варианты расшивки по пуговицам

какие еще отличия мог иметь барабанщик? на шляпе, гренадерке, штанах

Алексей, (как и в других эпохах) здесь первичны документальные источники, а уже потом - поздние картинки вроде Висковатова и Летина.
По преображенским музыкантам такой источник пока известен только один - это переписка фон Кирхена с царем осенью 1706 г. С.А. Летин опирался на нее, сама она много где публиковалась и у нас на сайте выложена:

Переписка Петра и командовавшего полком подполковника фон Керхена по поводу музыканстких мундиров (Азанчевский, Приложения, С.64)
Письмо фон Керхена из Могилева от 28 октября 1706 г.
«... Гобоисты иноземцы бьют челом о прибавке жалованья против гобоистов которые у Александра Даниловича, за морем где они вместе учились, чуть не учиники их были то челобитье послал до милости вашей, ныне им жалованья против каптенармусов и с того числа вычитают у них на платье, для чулков и башмаков и на лекарство против солдат и о том как воля милости вашей; также пожалуй прикажи ко мне отписать, какое им строевое платье прикажешь делать с кружевами серебрянные или золотые, в однуль, или в два ряда или только петли обшивать серебром или золотом и всем четырем хорам, которые ныне играть умеют и у кого деньги на то платье брать повелишь или из остаточных денег сделать чтоб тем гобоистам платье сделать и различить чтоб они знатны были что милости вашей полку гобоисты, и о том как воля милости вашей прикажи мне отписать»
Приложения С.65. Ответ Государя от 18 ноября 1706 г.:
«... гобоистам довольно петли обшить золотом, также на плечах полмесяца сделать и не класть галунами золотыми, а у барабанщиков на плечах полмесяца шерстяными галунами, а денег чаю можете и из полковых сыскать".

На основании этого свидетельства и делаем вывод о единственном отличии барабанщиков ЛГПП - тесьмы на плечах. Гобоисты - особ.статья и украшались богаче.
Поэтому, строго говоря, все другие украшения, помимо полумесяцев на плечах, стоит воспринимать как видение художника, нежели подтвержденный источниками факт.

Из "Полевой армии" Татарникова узнаем, что иногда полкам отпускались отдельно перечисленные кафтаны и шапки барабанщикам.
Например, в конно-гренадерский Кропотова - "13 барабанщичьих кафтанов со шнурами", но цветом от осталных они не отличались (темно-зеленые).
в СПб драгунский - "6 зеленых барабанщичьих кафтанов «с позументом серебряным и с трипом»".
Но в целом никаких других описаний мундира строевых барабанщиков с детальным описанием раскладки галунов пока нет (или где-то есть, но не опубликовано).
Трехцветный басон у Висковатова взят не знаю откуда, но подозреваю, что из артиллерийского регламента Гюнтера 1728 года (см. рисунок Летина в посте Сергея). Т.е. по-хорошему, к петровскому периоду отношения не имеет.

[Роберто Паласиос]

Из "Полевой армии" Татарникова узнаем, что иногда полкам отпускались отдельно перечисленные кафтаны и шапки барабанщикам.
Например, в конно-гренадерский Кропотова - "13 барабанщичьих кафтанов со шнурами", но цветом от осталных они не отличались (темно-зеленые).

"Шнуры" - это тонкие (до 0,75 вершка) тесьмы. По сути те же басоны цветные.

[Борис]

таким образом изо и упоминаний как минимум до середины 1710 годов про крыло-крылья с басоном -нет?
может полумесяц прямо на плече выкладвали ?

Может быть. У нас Ярослав когда шил Эдику кафтан - пробовал выкладывать прямо по рукаву - топорщилось нещадно.

может чаще обшивали по швам и петлям тесьмой или галуном.......

Применительно к гобоистам ЛГПП - вполне. А уж "чаще" чего и кто "обшивали" - это как-то сильно неконкретно.

"Шнуры" - это тонкие (до 0,75 вершка) тесьмы. По сути те же басоны цветные.

Интересно. Я не в курсе, потому не спорю, а уточняю - откуда такая информация?

[rogala]

Может быть. У нас Ярослав когда шил Эдику кафтан - пробовал выкладывать прямо по рукаву - топорщилось нещадно.
Применительно к гобоистам ЛГПП - вполне. А уж "чаще" чего и кто "обшивали" - это как-то сильно неконкретно.

ну да., неконкретного то много ......

картинок кот наплакал. упоминаний тоже негусто. приходиться делать вывод из того что есть, вдруг конечно еще что -то всплывет.....
однозначно текста про крылышки- у русских-нет
кстати у саксонцев тоже крылышек неувидел,, и у шведов нет, и у австрийцев -нет.
а у кого нони были?

Сообщение отредактировал rogala - 11.4.2012, 17:11

[Борис]

Дык а с чего вообще речь пошла про крылышки и что под ними понимать?