Ланжерон, Березина |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ланжерон, Березина |
Пехота |
6.11.2011, 22:14
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 3.5.2009 Пользователь №: 12 596 Город: Екатеринбург Репутация: 5 |
Подскажите где найти: Березинская операция в войну 1812 г.: Записки гр. Ланжерона: Пер. с фр. рукописи / Ред., вступ. ст. Е.С. Каменского // Изборник разведчика. 1899, № 12. – С. 67–167, карт.
Может в столичных библиотеках есть? Как прочитать? |
Пехотный барабанщик |
2.4.2012, 9:51
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Или Вы про Сперанского тоже будете спрашивать в каких сражениях он участвовал? Сравнил Барклая с Чичаговым по военным дарованиям господин Казанцев, так что впредь про тёплое с мягким к нему, ладушки? Для меня самим по себе является достойным уважением факт появления боеспособной Дунайской Армии на ТВД в нужное время в нужном месте. Думаю, спасибо за это нужно говорить не Ланжерону. Организация марша армии - задача штаба армии и командующий армией несет за него ответственность. Принято хвалить переходы Суворова, Наполеона, того же Кутузова в 1805. Не сочтите за труд, посмотрите в каких условях и с какой скоростью Чичагов вёл армию к Березине и в каком состоянии привел. Извините, я, видимо, совсем ничего про 1812-й год не знаю: какой армией (или корпусом) Сперанский командовал? Расскажите тёмному. Или Вы опять про тёплое? Высказывание господина Казанцева как раз справедливо, так что стрелочку Вы переводите зря. Что касается упомянутых Вами маршей, то "переходы Суворова, Наполеона, того же Кутузова в 1805" проходили по ЧУЖОЙ территории (у Суворова и Наполеона - С БОЯМИ). Тому же Суворову и Кутузову приходилось, дополнительно к военным, решать ДИПЛОМАТИЧЕСКИЕ задачи увязывая свои действия с верховным союзническим командованием, которое, зачастую. ситуацию видело со своей колокольни. Чичагов, обладая правами главнокомандующего, двигался по СВОЕЙ территории и был полновластным хозяином (хоть губернаторов меняй!) на ней. Думаю, разница заметна невооружённым глазом. И последнее: о добросовестности и самооценке. Добросовестный человек никогда не возьмётся выполнять дело в котором он не разбирается. Я, например телевышку строить не возьмусь ни за какие деньги. Чичагов взялся. Взялся, хотя даже полком никогда не командовал. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
С.Лесков |
2.4.2012, 10:13
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 9.9.2010 Пользователь №: 37 563 Город: Владивосток Репутация: 43 |
Извините, я, видимо, совсем ничего про 1812-й год не знаю: какой армией (или корпусом) Сперанский командовал? Расскажите тёмному. Или Вы опять про тёплое? Высказывание господина Казанцева как раз справедливо, так что стрелочку Вы переводите зря. Что касается упомянутых Вами маршей, то "переходы Суворова, Наполеона, того же Кутузова в 1805" проходили по ЧУЖОЙ территории (у Суворова и Наполеона - С БОЯМИ). Тому же Суворову и Кутузову приходилось, дополнительно к военным, решать ДИПЛОМАТИЧЕСКИЕ задачи увязывая свои действия с верховным союзническим командованием, которое, зачастую. ситуацию видело со своей колокольни. Чичагов, обладая правами главнокомандующего, двигался по СВОЕЙ территории и был полновластным хозяином (хоть губернаторов меняй!) на ней. Думаю, разница заметна невооружённым глазом. И последнее: о добросовестности и самооценке. Добросовестный человек никогда не возьмётся выполнять дело в котором он не разбирается. Я, например телевышку строить не возьмусь ни за какие деньги. Чичагов взялся. Взялся, хотя даже полком никогда не командовал. Читая Ваши сообщения не перестаешь удивляться тому, до какой степени может дойти искусство человека читать исключительно то, что написано им самим. В какую точку высказывание Казанцева? Он решил что здесь сравнивают стратегический план Барклая и Далматский проект авторство которого приписывают Чичагову. В таком случае пусть он Вам расскажет к чему перечисляя этих людей я упомянул Криднера и Сперанского, поскольку в третий раз разжевывать, о чем было написано в действительности я для Вас не буду. Учитесь читать предыдущие сообщения других людей. С какими боями и по чьей территории Наполеон совершал марш от Булони до Ульма? С какими боями Кутузов проделывал отсутпательный марш по территории союзников кроме Шенграбена и Кремса? Впрочем, это риторические вопросы ничего к теме Ланжерон-Березина не имеющие. Добросовестный человек выполнит дело которое на него возложено, а не будет вилять в сторону как шкура. Воля Ваша, можете считать себя умнее и способнее Чичагова, Кутузова, Александра, вешать им ярлычки - "неполководец" и прочее. Никто не запрещает. Как говорили римляне - "Кто может лучше пусть сделает." Статья уважаемого автора подробно и доступно для понимания освещает происходившее на р. Березина и роль Чичагова в тех событиях. Не согласны? Вперед - за клавиатуру, пишите статью, в которой ёмко и доказательно написано, какой Чичагов дурак и почему. Всем будет очень интересно. Если Вам это удастся - первый посыплю голову пеплом и покаюсь в своих прежних заблуждениях. Сообщение отредактировал Ульянов - 2.4.2012, 10:18 -------------------- Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.10.2024, 2:49
|