3-й том "Русского военного костюма" от О. Леонова, Вопросы по существу. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
3-й том "Русского военного костюма" от О. Леонова, Вопросы по существу. |
Роберто Паласиос |
14.1.2012, 22:52
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Так как в соседней теме (хоть и вяловато) но авторов поздравили, следует кое что и обсудить из увиденного непосредственно в книге.
Темой Павла Петровича лично я не занимался, но есть раздел Гатчинских войск - а это вообще-то времена правления ещё матушки Екатерины. Собственно логика автора (авторов) понятна, но факт остаётся фактом - это предыдущее правление. В общем с таким же успехом можно было вставлять в этот том и униформу Наследникова кирасирского полка 1780-х гг. Тоже абсолютно прусские заморочки придуманные шефом и полковником, которые впоследствии стали образцом для всех кирасирских полков в правление Павла I. Собственно первый вопрос: На стр.86 помещена таблица из Гатчины с рисунками форм гатчинцев. И датирована она Леоновым 1796 годом: "Таблица с изображением проектных мундиров полков гатчинских войск, 1796 г." А вот тут вопрос - а белые российские какарды "полевые знаки" не смутили при датировке? Ведь гатчинцы перешли на чёрные с оранжевыми. Вот только все эти отличные от армии РИ "геральдические" нововведения включая серебряные шарфы офицеров, пошли у гатчинцев с 1795 года. То есть так как их в 1794 году не разогнали, так, вероятно, Павел решил "усугубить" в их униформе и такие элементы, что прямо указывали на то, что это уже не армия РИ, а некое личное баловство с придворными. Вопрос - может это и проект, но скорее всего 1794 года. И кирасиры вполе "ложаться" в именно этот год и шарфы с кокардами ещё не изменились с золотых и белых на серебряные и чёрные. Может это самые первые проекты? По крайней мере до 1795 года. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 14.1.2012, 23:05 |
Читатель |
28.1.2012, 19:44
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Город: Москва Репутация: 48 |
Ну петлицы "правильные" и там, и там. Просто портрет Боровиковского написан в 1796 году (есть подпись), следовательно, в короткий период от восшествия Павла на престол 7 ноября до подтверждения наличия зелёной подкладки у гвардейских офицеров (т.е. не позже 19 декабря). В какой-то момент и петлицы поменяли форму.
Что касается разных несоответствий, то это, видимо, связано именно с тем, что "уследить и перечислить все изменения в форме одежды... нет никакой возможности". На стр. 134 приведены "живые" мундиры, в подписи к которым сами авторы отмечают несоответствие тем образцам, которые вроде бы должны быть. |
aleks1 |
28.1.2012, 20:36
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 223 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 109 Город: Оренбург Репутация: 24 |
Ну петлицы "правильные" и там, и там. Просто портрет Боровиковского написан в 1796 году (есть подпись), следовательно, в короткий период от восшествия Павла на престол 7 ноября до подтверждения наличия зелёной подкладки у гвардейских офицеров (т.е. не позже 19 декабря). В какой-то момент и петлицы поменяли форму. Что касается разных несоответствий, то это, видимо, связано именно с тем, что "уследить и перечислить все изменения в форме одежды... нет никакой возможности". На стр. 134 приведены "живые" мундиры, в подписи к которым сами авторы отмечают несоответствие тем образцам, которые вроде бы должны быть. Надеюсь авторы сами объяснят этот казус. Замечу далеко не единственный. В альбоме по поводу затронутого мною случая разночтений нет. Под портретом офицера подпись-«Офицер Лейб-гвардии Семеновского полка в мундире обр. 1797г., июль 1797 –декабрь 1798 г.(ГИМ)»,т.е. авторы вполне сознательно датировали этот портрет без всяких оговорок,которые как Вы справедливо заметили они(авторы)употребили во всех сомнительных случаях. Что безусловно отрадно. Но этот случай другой,потому как имеется соответствующая мундирная таблица июль 1797- декабрь 1798 г. . Т.е. в чем авторы были уверены,было отраженно а таблицах. Простое сравнение портрета и таблицы выявляет "конфликт подкладок". -------------------- Васильева назвала Сердюкова одним из лучших министров обороны РФ И запела О, боже, какой мужчина |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.8.2024, 20:14
|